si il était possible de respecter cette petite, toute petite volonté ...moi même a écrit :(avis à mes interlocuteurs, si vous pouviez éviter de me répondre en me copiant trois quatre liens et en me disant "regarde tout est là" ça me ferait plaisir ! le but du topic est d'ammener une réflexion et pas des idées déjà toutes faites merciiiiiiiiiiii ! )
Je te trouve un peu radical rien n'est tout blanc ni tout noir le monde ce partage pas entre faits expliqués et affabulations...eragon a écrit : Derrière chaque faits paranormal se cache une explication rationnelle et logique, de plus beaucoup sont des légendes urbaines, des idées reçu, ou des faits sans témoignage, de gens disons qui aime bien picoler et abuser de substances, ou qui sont victime d'illusions d'optique.
Il y'aura toujours la science, pour mieux comprendre et expliqué l'univers et faire progresser l'homme, la technologie, la médecine etc...
La démarche scientifique est de mettre une hypothèse en 'situation de réfutabilité', c'est à dire de constater par l'expérience. Après en fonction de l'hypothèse de départ, c'est possible ou ca ne l'est pas, par les termes dans lesquels elle est posée mais également par les moyens dont on dispose. Il n'y a qu'à ce moment là que l'on peut conclure (comme ce fut le cas pour la relativité d'Einstein) et jusqu'à preuve du contraire. Mais d'un autre coté, tu as raison de souligner que l'on ne peut pas considérer comme vrai quelque chose qui ne peut être mis en évidence par l'expérience.eragon06 a écrit :Et pourquoi prouver l'inexistance d'une chose inexistante?
On en a déjà parlé dans un autre sujet, et je trouve que ca cadre justement pas mal avec ce que je dis juste au dessus.eragon06 a écrit :Pour les voyages astraux j'ai déjà donné des liens, je vais pas me fatiguer à refaire des recherches.
Je comprend pas pourquoi tu dis ca...eragon06 a écrit :Tu as donc raté un épisode
Je pense profondément la même chose....seulement je pars du principe que la limite de ce qu'on sait marque le début de notre ignorance...eragon06 a écrit :Derrière chaque faits paranormal se cache une explication rationnelle et logique
C'est malheureusement assez vrai....mais si tu cherches un peu, tu retrouves le même grand guignolesque dans la science....et pas de la part d'illuminés pseudo-descandants des Atlantes....eragon06 a écrit :de plus beaucoup sont des légendes urbaines, des idées reçu, ou des faits sans témoignage, de gens disons qui aime bien picoler et abuser de substances, ou qui sont victime d'illusions d'optique.
Quand je lis ca, je me dis que je suis d'accord avec toi. Mais d'un autre coté, j'ai l'impression que tu es très réducteur dans ton acception de la science. Par exemple, les bouddhistes ont une méthodologie précise, un soucis de vérification par l'expérience, et un enseignement qui n'est pas mystique. Et poutant je ne suis pas sur qu'il rentre dans ton acception...alors que la différence avec la science 'occidentale', c'est qu'il n'on pas les mêmes postulats de départ, n'ont pas la même notion du résultat escompté ou de la rentabilité de leurs recherches....tu serais capables de trancher objectivement???eragon06 a écrit :Il y'aura toujours la science, pour mieux comprendre et expliqué l'univers et faire progresser l'homme, la technologie, la médecine etc... Bref elle est indispensable.
Non. Il y a une équivalence matière/énergie, c'est différent.eragon06 a écrit :Mon cher goa, tu doit savoir aussi que l'énergie c'est de la matière non?
Je ne remet pas ca en question. C'est ton coté porte étendart de la raison scientifique absolue auquel je m'attaque. La science n'a pas tranché sur tout...on peut même dire que son leitmotiv, c'est d'amener plus de questions qu'elle n'apporte de réponses...eragon06 a écrit :"Dans la démarche scientifique, chaque détail successif est pris en charge. Dans la démarche magique, il n'y a que le souhait et le résultat, on saute toutes les étapes intermédiaires."(G.R.Price)
eragon06 a écrit :Je voulais parler par déterminisme de déterminisme génétique keloshni.
Pour moi oui. La science sans aucune démarche intellectuelle, sociale ou spirituelle n'a aucun intérêt.eragon06 a écrit :Sinon keloshni penses tu vraiment que ce soit la philo qui guide la science?
Je sais bien que les elfes n'existent pas (quoi que ...) mais je trouve dommage de décrédibiliser comme cela des légendes appartenant un à un folklore, à une culture ...de plus beaucoup sont des légendes urbaines, des idées reçu, ou des faits sans témoignage, de gens disons qui aime bien picoler et abuser de substances, ou qui sont victime d'illusions d'optique.
? C'est juste une histoire né de sa prodigieuse imagination . A propos saviez vous que pas mal d'islandais croit aux elfes encore? Ben paradoxalement aussi c'est les histoires imaginaires que je préfères aussi. n'est ce pas bubulle ? ou superman etc...Gné ?? *pas compris là* ... Les légendes et les mythes ne sont pas là pour expliquer les choses ... C'est justement tout le contraire !En parlant de mythes et légendes, ils ont souvent servi justement à expliquer des phénomènes et des faits, leur trouver une cause. Que ce soit pourquoi certains animaux sont comme ça ou font ça, ou bien pourquoi l'orage etc...
Les légendes ne sont pas forcément une réponse à un pourquoi. Tu vois c'est cette tendance à tout généraliser qui m'énerve ! C'est pas parce que ça marche pour certains cas que l'on doit en faire une loi universelle !!eragon06 a écrit :Non les légende et mythe ont servi à expliquer des choses, par exemple pourquoi le tigre est tigré etc... ce sont souvent des réponses à la question pourquoi? Ce n'est pas que de l'imagination, c'est une tentative d'explication du monde et des phénomènes.
Pour les extra terrestres les chances sont vraiment minimes.
Pas vraiment la mort de la culture non, une culture scientifique rationnelle et laïc oui, plus une culture ignorante, moyen ageuse, et dépassé. Je suis d'accord pour dire que ça fait parti du patrimoine culturel et historique de l'humanité, que c'est sympa à lire et divertissant. Je voit pas trop comment ça pourrait tuer la culture. Oui c'est agréable de rêver et d'imaginer, mais ce n'est pas réel. Mais bon plus beaucoup ne croient à ces contes pourtant il y'en à toujours qui en lisent. De plus ça aide la littérature imaginative la science, principalement la SF. La fantasy ne s'est jamais aussi bien porté que de nos jours, avec les récents succés tels que HP, ou les nombreux films.
une culture scientifique rationnelle et laïc
j'ai dit que c'était l'effet barnum, et non ce n'est pas fait sur des calculs scientifique, et les constellations et les planètes n'ont aucuns pouvoir sur l'être humain. Ce n'est qu'une pseudo science et du charlatanisme. C'est toi qui interprète comme ça, c'est ce fameux effet barnum, présent dans de nombreux test aussi. Sort moi les chiffres . J'ai des influences culturels diverses tout en restant rationnel et athée ^^ . Rien que des croyances new age et pseudo scientifique qui méritent pas l'appelation de science, je me demande encore pourquoi elles existent, sûrement le besoin de rêver des gens.
donc qui sont fermés d'esprit. Une opinion propre n'existe pas, non désolé, tu n'es pas la seul à avoir cette opinion.Eragon a écrit :Quelle influence peuvent avoir les astres sur les individus? Aucunes, à moins de se prendre une météorite dans la tronche
C'est ça qui est bien : 