Le Tour de France

[Poseidon 7]

C'est "une bouteille" pour les fans du Tour de France. Quelle est pour vous le plus grand champion du Tour de France de tous les temps. Quel est votre coureur présent ou passé préféré? Préférez vous les étapes de montagne ou de plat? Aimez vous mieux, les sprinteurs, les grimpeurs, les baroudeurs ou les rouleurs? Aimez vous regarder le Tour de France à la télé? Et quel est votre avis sur l'avenir du Tour de France? Faut'il accentuer ou supprimer...les contrôles anti-dopages sur les étapes du Tour? Je lance cette bouteille (avec mon "armstrong")et je la laisse dériver, Allez! hop!!! Dérive petite bouteille...

Poséidon dit "Vince le chat" pour les intimes

[Formica rufa]

Toutes les histoires de dopages enlévent tout honneur a gagner en cyclisme...comme dans d'autres sport ! c'est dommage je pense que c'est un sport ou il faut tout donner mais hélas son image est vraiment descendu.....

[Poseidon 7]

Quelle est pour vous le plus grand champion du Tour de France de tous les temps?

Le plus grand coureur de tous les temps c'est Eddy Merckx (son palmarès est énorme, il a pratiquement gagné toutes les courses qui existait à son époque.
Mais, si on prend que le Tour de France: la logique voudrait que ça soit Lance Armstrong et ses 7 victoires consécutives. Vu les suspicions sur lui je ne sais pas... Alors je vais dire un coureur Français qui a fini a plusieurs reprises dans les favoris du Tour sans jamais le gagné et qui ne se dopait pas. Et que j'estime qu'a la régulière il l'aurait gagné : Ce coureur est Charly Mottet (victime du dopage des autres...)

Quel est votre coureur présent ou passé préféré?

Mon coureur préféré est Ian Ulrich (vainqueur du Tour 1997); même si je le détestais en 1997 (j'étais pour Virenque). Cette année, il a été exclu du tour avant le départ... J'espère qu'il reviendra l'année prochaine pour gagner le tour à nouveau 10 ans après.

Préférez vous les étapes de montagne ou de plat?

Evidemment de Montagne.


Et quel est votre avis sur l'avenir du Tour de France? Faut'il accentuer ou supprimer...les contrôles anti-dopages sur les étapes du Tour?


Avec l'affaire "Floyd Landis", je crois le Tour de cette année dit du "renouveau" a vraiment touché le fond. Car la direction du Tour a empêché aux favoris de prendre le départ. Mais c'est quand même un tricheur qui a gagné. Et à mon avis le deuxième n'est pas mieux...

Pour moi l'apologie du dopage fut dans le Tour 1996 avec la victoire de RIIS "dit M. 60 %" . Les années suivantes le taux d'hématocrite est passé de 55% à 50% (car certains coureurs disaient que ça devenait dangereux...).
Je pense qu'il faut accentué la lutte anti dopage. Il y'aura toujours du dopage. Mais la marche de manoeuvre des tricheurs se réduit.

[Syl le gandaharien]

Eh oui Poseidon 7 on a quelque chose en commun j'adore aussi le vélo (enfin je me emande si je l'aime toujours autant aujourd'hui)
Pour le plus grand champion du Tour c'est Eddy Merckx le cannibale. Je dirais même que c'est le plus grand xhampion cycliste de l'histoire.
Mon coureur préféré est et restera toujours Richard virenque, jamais je n'ai vibré autant pour un coureur, sa victoire dans Paris-Tours reste pour moi une des plus belle. Et actuellement je dirais Sylvain Chavanel mais j'en attendais plus et c'est vrai que je suis un peu déçu.
Je préfère la montagne mais j'adore aussi les sprints massifs, c'est intense et on ne sait jamais qui va l'emporter.
L'avenir du Tour est sombre, plus sombre encore qu'après 98 parce que le dopage est pire qu'avant, parce que tout le monde se rejette la faute, parce que la gueguerre entre les grands tours et l'UCI va tuer le cyclisme.
Finalement je me demande si calmer le jeu une année ne serait pas la meilleur chose.

[Poseidon 7]

Voilà c'est fait l'un des coureurs les plus talentueux de tous les temps, mais qui n'a pas su exploiter son talent viens d'arrêter le cyclisme... Oui Ian Ulrich a mis un terme à sa carrière... Rappelons qu'ils a été le plus jeune vainqueur du Tour de France en 1997, qu'il a été champion olympique en 2002, vainqueur du tour d'espagne 1999, champion du monde de contre la monde... Mais vu ses capacités il aurait pu avoir un meilleur palmares, 5 fois deuxième du tour de France!!!... En effet il n'a gagné qu'une fois le tour de France pourtant il est largement du même niveau que les Hinault, Indurain et compagnie... Il a été le grand rival d'Armstrong sans jamais reussir à le battre (et pourtant il était surement meilleur que lui...). Ulrich avait des problèmes de poid l'hiver et préferait souvent faire la fête plutôt que s'entrainer contrairement à Armstrong...

Ulrich à commencer sa carrière avec l'affaire de dopage Festina (en 1998) et fini sa carrière avec une autre affaire de dopage dont il est cette fois impliqué... Il a était interdit de tour de France la saison dernière pour soupçon de dopage (alors qu'il était le grand favoris avec la retraite d'Armstrong)... Ulrich aura été durant toute sa carrière le bouc émissaire du cyclisme mondial... Au moment ou il quitte le peleton: on ne peut que se dire: QUEL GACHI!!!!!!!!!

7

[LION]

Les vélocipédistes c'est tous rien que des drogués!!!

(se sauve en courant avant de prendre un coup de pompe)

Il faut bien qu'il y ait aussi un sport qui serve de bouc émissaire..

[fourmirévolutionnaire]

ben oui mais c'est bien ça le problème...les contrôles anti-dopage sont importants dans le cyclisme (dans le TDF, un contrôle pour le vainqueur de l'étape et un pour le maillot jaune, plus les contrôles inopinnés). et donc on trouve des dopés, je dois dire que c'est "normal", qu'il y en a dans tous les sports...mais on ne parle QUE du cyclisme...et QUE du dopage dans le cyclisme...une affaire de dopage éclaterait au fin fond du yémen, on en parlerait partout, alors qu'un français qui gagnerait le tour des flandres ben on l'entendrait même pas...de plus, je me répète mais on ne contrôle (presque) que dans le cyclisme, enfin c'est le sport où l'on contrôle le plus...donc beaucoup plus de chance de trouver des dopés, et on en parle...affaire festina, affaire armstrong (EPO), affaire puerto, affaire landis...elles ne manquent pas...mais bordel ils feraient mieux de chercher aussi ailleurs, chez ces richissimes footballeurs, chez les nageurs (quoique ici aussi il y a pas mal de contrôles...), rugbyman, tennisman...cela ternit l'image du cyclisme, et c'est vraiment dommage...on me demande "tu fais quoi comme sport?", je réponds "du vélo", et alors à chaque fois "pffffff ils sont tous dopés..." Ca m'énerve!!!

[Goa83]

Alors je vais dire un coureur Français qui a fini a plusieurs reprises dans les favoris du Tour sans jamais le gagné et qui ne se dopait pas. Et que j'estime qu'a la régulière il l'aurait gagné : Ce coureur est Charly Mottet

C'était mon préféré aussi
ALLEEZ CHARLYY !!
J'étais supporter de la RMO (un peu de moins novemail).

J'ai été nourris au TDF par mes grands parents, étant souvent avec eux quand j'étais pitchoun...

Mon grand père pour l'aspect sportif...
Ma grand mère pour regarder de jolie paysage, et de jolie cuisse...

J'aurais toujours aimé faire du vélo, en pro sur route, mais ma mère trouvait ça trop dangereux quand j'étais minot...alors j'ai fait de la voile (il y a aussi un tour de France ).

J'ai une vieille photo de moi tout petit (4-5 ans) avec Bernard Hinault et Greg Lemond derrière moi...j'étais fan de benanino, selon mes parents...

[Lynx13.6]

Actualités du Tour oblige je relance ce sujet. Actualités de dopage d'acord, mais qui va dans le bon sens. D'accord beaucoup de grands coureurs tombent, mais ce sont surtout de grands tricheurs comme M. Rasmussen qui ment et ne joue pas le jeu, eh bien voilà aujourd'hui des tricheurs comme Rasmussen sont enfin punis. D'accord le cyclisme sort sali de ces affaires, la presse non spécialisée boude ce sport, mais au lieu de reprocher le fait qu'on trouve les tricheurs et que ça salit ce sport ils devraient penser que ce sport en sortira grandi de cette guerre parce que ce sera le premier sport où le dopage finira par disparaitre. Au lieu de critiquer le cyclisme regardez des sports comme le football ou l'athlétisme où le dopage est encore roi. Dans le cyclisme au moins le dopage n'a plus sa place et les tricheurs sont réellement punis.

[bubulle]

franchement je trouve que toute cette histoire est lamentable ...
je n'ai jamais aimé le tour de france, mais là les coureurs et surtout les managers des coureurs insultent leur supporters en se comportant de cette façon !!
là on ne peut même plus parler d'un sport !! ce n'est que magouilles et compagnie ... !!!
et les coureurs français qui sont scandalisés ... attendez on se fout de la tête de qui là ? ils se dopent moins bien que les autres c'est tout !
vous pensez très sincèrement qu'un homme est capable de faire environ 200 km par jours pendant trois semaines à cette vitesse sans prendre un stimulant ?
l'esprit sportif n'est même plus respecté ... les supporters huent certains coureurs, il y a des tensions, ça se dispute dans le peloton ...
c'est devenu n'importe quoi cette compétition !

après en effet il serait bon de faire autant de contrôle anti-dopage dans le foot le tennis l'athlétisme ...

[Fantomas]

ça pour mal ce doper ils y vont fort quant on voit des coureurs comme vino...( j'sais pas l'écrire) qui en montagne au lendemain d'une course plus que minable vient remporté une victoire d'étape...c'est vraiment nous prendre pour des cons...Et puis ils s'en foutent complet des risques ce doper a la transfusion sanguine sur un tour aujourd'hui sa rime a quoi il le savait non qu'il y avait des contrôles! enfin bref touts ça pour dire que je comprends pas!!!

Ceci dit on pourrais presque dire que c'est au cyclisme qu'il y a moins de dopés de tout les sports...

[DarKnuT]

ils ont qu'à faire un tour de France spécial Dopés ! Comme ça, ça serait clair, et tant pis pour ceux qui crèvent sur le bord de la route. Ils diront pas qu'ils s'avaient pas.

Le pire dans l'histoire c'est Gerard Holtz et toute la clic qui font comme si c'était nouveau, et comme si personne ne savait.......On nous prend vraiment pour des cons....

[ramosé]

vous pensez très sincèrement qu'un homme est capable de faire environ 200 km par jours pendant trois semaines à cette vitesse sans prendre un stimulant ?

Il ne faut pas oublier qu'ils ne font que ça tous les jours, depuis de nombreuses années !
Oui je pense sincèrement qu'un sportif sain peu faire le tour de France sans problème
Je ne pense pas que les premiers coureurs se dopaient et pourtant le tour était bien plus dur vu l'equipement

Au lieu de jeter l'opprobe sur le cyclisme on devrait plutôt le mettre en avant car il a su tirer les leçons du passé et continue en poursuivant et punissant les tricheurs.

[DarKnuT]

si je ne dis pas de bétise, les premiers tours de France était 1000 fois pire et en même temps 1000 fois différents de ceux de maintenant.
A l'époque, des étapes pouvaient faire 500 bornes, mais ils s'arrêtaient manger le midi, ils faisaient des pauses dans des bistrots etc etc...
Et pour ce qui est du "pot belge", ce n'est n'est Armstrong qui l'a inventé !!!!!
Je crois sincèrement que les coureurs de l'époque étaient bien plus chargés que maintenant. Pas de la même manière, certe.
Mais 500 bornes avec un vélo de 15 kilos et 1 roue de secours....chapeau....
Moi se qui m'énerve le plus, ce ne sont pas les "moyens" utilisés pour la courses, mais la manière d'en parler. On dirait qu'il n'y a que ce sport où ils sont chargés, et tout le monde à l'air de le découvrir à chaque fois. Personnes ne s'est demandé pourquoi les rugbymens de l'émisphère sud sont 4 fois plus gros que les européens ? Personne ne se demande pourquoi ce sont toujours les américains les meilleurs en athlétisme ? etc etc...........Arrêtons là la mauvaise fois, et cessons d'en parler à ce point. Ca leur donne trop d'importance. Le mieux serait de les ignorer : on les vire de la course, un point c'est tout...2 lignes en bas de page, point barre.

[Lynx13.6]

Non la meilleure solution contre les tricheurs c'est de les virer définitivement. Puisque presqu'après que les affaires de dopages ont éclatés au grand jour il y a toujours des tricheurs, alors pour leur faire comprendre qu'il faut arrêter il faut les suspendre à vie. Ce n'est plus le moment de faire le gentil si on veut enfin en finir avec ce fléau.

[DarKnuT]

oui mais le problème c'est qu'il sont à peu près TOUS chargés.....On me fera pas croire que le 2d du classement est blanc comme neige...Et ainsi de suite....
Qu'ils fassent leur ménage, et on reparle cyclisme après, je suis d'accord avec toi.

[Lynx13.6]

Je suis désolé on ne peut plus dire qu'ils sont tous chargés, plus aujourd'hui. Une partie du peloton dont je ne peux pas dire la proportion a compris les risques et ne se dope plus. Si tu dis ça parce qu'ils font 200 km par jour pendant trois semaines, pense qu'ils sont énormément entrainés aussi, qu'ils font énormément de kilomètres par an, et que pendant le Tour ils prennent de la récupération c'est-à-dire des produits qui permettent d'éliminer les toxines sans causer de dangers pour la santé (tu peux en voir dans tous les magasins de sprots tu verras c'est en vente libre ce n'est pas du dopage puisque sans danger pour la santé), qu'ils sont massés à fond tous les soirs par des kinés qui sont des experts, avec ça je pense qu'on peut faire 200 km chaque jour pendant 3
semaines. J'ai fais du vélo et sans avoir un entrainement énorme je faisais plus de 50 km par sortie à 30 km/h de moyenne, je sprintais à 50 km/h, j'ai roulé un jour pendant 100 km. Alors je pense sachant mon entrainement et leur entrainement que c'est tout à fait possible de courir le Tour de france sans être dopé.
Une partie du peloton est dopé encore aujourd'hui, une partie ne se dope plus, et je veux croire que la première partie citée va continuer à diminuer dans le temps et à disparaitre.

[DarKnuT]

les dopés ne disparaitont jamais complètement, c'est illusoir de penser ça ! Mais je suis enclin à croire que leur nombre diminue quand même.
Et puis c'est quand la vigilance retombera qu'ils réaparaitront !
Je dis ça car mon frère est (a été) sportif de de très haut niveau (natation, dans les 5 premiers français sur 1500m et 800 NL), s'est entrainé avec Roxanna Maracineanu, a servi de lièvre pour Nicolas Rostoucher, et connais bien Laure Manaudou ainsi que les 2 nouveaux génies de la natation : Alain bernard et Frédéric Bousquet. S'il a arrêté la compétition c'est qu'il a constaté que pour passer un cran, la dopage est une obligation. Le cas Bernard et Bousquet est flagrant. Bousquet est parti s'entrainer au USA, il revient gonflé comme un bodybulder et bat tous les records. Bernard, même chose, d'une seul coup il prend 20 kilos de muscles et fait les 2ème et 3ème temps mondiaux de tous les temps sur 50 et 100m NL....C'est'y pas louche ça ????
C'est la même chose dans tous les sports. J'ai d'ailleurs rencontré il ya quelques années un ancien coureur cycliste qui était dans l'équipe réserve d'une équipe bien connue du tour de France. Il a arrêté à cause du dopage. (dans les années 1999 ou 2000)


Encore une fois, ce qui me gonfle, c'est tout ce cinéma qu'on en fait. Les types ont une préparation super chargée, avec tous les produits qu'il faut, et qui disparaissent juste avant la compèt', et après ils disent qu'il sont pas dopés.........Effectivement, ils n'ont plus besoin de prendre quoi que ce soit pendant la course !!!!! Et tout le monde fait semblant de ne rien savoir....et fait le surpris qu'en y a un abruti qui a mal fait sa préparation et se fait chopper au contrôle.
Qu'on arrête d'en parler, s'ils sont dopés, on les dégage et "pis c'est tout", comme dirait l'autre.

[u-topia]

J'ai appris il n'y a pas longtemps que le CIO (comité international olympique) pensait retirer le cyclisme des jeux olympique, trop "choqués"qu'ils sont d'avoir un sport aussi "sale"...
En même temps, question sports "sales", ils doivent s'y connaitre, on ne voit jamais autant d'affaires de dopages que pendant les jeux olympiques.
Pendant cet événement, il y a des sports où les affaires de dopages sont beaucoup plus nombreuses (athlétisme, d'autant plus que ce sport est remis en question pour la sécurité des meetings, en partie à cause d'un javelot qui a aterri dans le dos du sauteur en longueur ), mais ces sports là, pas question de les retirer, trop populaires sans doute alors que le cyclisme est un sport beaucoup moins suivi. Comme si sur un marathon le dopage n'existait pas...

Question hyppocrisie, l'UCI est pas mal aussi (instances internationales de cyclisme). Il peuvent se dire "choqués" par les affaires qui touchent le tour de France, mais j'ai toujours été étonné que les affaires de dopage très médiatisés éclataient à peu près pendant la période mai-septembre, c'est à dire la période des trois grands tours ( Giro, Tour de France, Vuelta en guerre ouverte avec l'UCI), tandis qu'elles sont inexistantes pour des épreuves comme Paris-Nice (course à étapes d'une semaine où les coureurs franchissent les cols les plus difficiles), ou Paris-Roubaix, une des épreuves les plus prestigieuses.

Sinon, pour répondre au message de DarKnuT, des doutes subsistent, quand même, je crois, quant aux performances d'Alain Bernard en natation (comme tu dis sa masse musculaire aurait quasiment doublé en l'espace de quelques mois).