L'autre jour je m'endors en laissant ma radio et j'entends: "Lionel Jospin rejoins le pacte présidentielle de Ségolène Royal". Le matin je me suis dis, j'ai dû rêver... Et bien non c’était pas un rêve ou plutôt pas un cauchemar...
Ségolène qui avait réussi à tuer les éléphants... vient de les réssuciter. Voilà la grande famille du PS est réunie avec le retour des Fabius, Strauss KAN, Mauroy et j'en passe
En un mot Ségolène Royal qui voulait s'affranchir du PS vient de tourner sa veste...
Une question Ségolène Royal est-elle encore crédible? Elle a réussi a réunir sa famille politique (en apparence) mais cela ne risque t'il pas de la plomber... A ce qui parait Sarkozy est content que cela fasse remonter Ségolène dans les sondages car ainsi il évite ce qu'il redoute le plus: rencontrer Bayrou au second tour...
En plus le retour des éléphants renforcent Ségolène au premier tour mais l'affaibli au second tour (ce qui est tout bénéfice pour Sarkozy)...
Que pensez vous du pacte présidentielle de Ségolène ?
7
Segolène et les élèphants...
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Poseidon 7
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sonnenschein
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Mon dieu mon dieu !!!
C'est sûr que se couper totalement du parti qui porte sa campagne aurait été l'attitude la plus stratégique à adopter... Encore une des ses bourdes je suppose (j'écouterai Morandini pour m'en assurer) parce que c'est vrai que Ségolène est hors du parti...
Crois tu vraiment qu'elle ait changé ses opinions ? Oui elle a sans doute été forcée de reprendre Jospin dont les affinités à son égard ne sont pas des plus visibles... A moins que ce ne soit une attitude pragmatique... C'est vrai que Mauroy (entre autres) n'a rien fait pour la France... Peut-être la peine de mort, mais après tout maintenant que c'est la droite qui l'a inscrit dans la Constitution ça compte plus, c'est pour du beurre..
Il y a un moment dans une élection où, il me semble, il faut avant tout rassembler sa famille... Je suis au ps, et crois moi, ça n'a pas été facile pour elle de s'imposer, oui le parti de la parité a quelques problèmes avec l'idée d'une femme à sa tête... Je pense qu'elle n'a plus rien à démontrer, elle a déjà gagné une élection... et le débat ne concerne pas un autre candidat seul face aux suffrages... Ici on parle de Ségolène dont le concubin est (MON DIEU !!) secrétaire général du ps, qui se coupe de son parti, et qui (mion dieu c'est terrible) trouve quand même le moyen de faire revenir ses "éléphants" (dorénavant j'appelerai les vieux de l'ump les chameaux, y'a pas de raison...)... Et moi qui pensais que la politique c'était l'alliance d'un certain idéal et d'un pragmatisme... Sarko a le droit d'avoir dans son équipe Alain Juppé, qui a étrangement tourné sa veste depuis qu'il a été condamné à la place d'un autre, mais Ségolène, cette "sotte" n'a pas le droit d'appeler à elle des gens qui se sont battus contre ses idées et dont le "spectaculaire revirement" laisse bien sûr craindre qu'elle soit plus conne encore que ce que les media s'efforcent de montrer...
Oui, CQFD, Ségolène est conne, elle n'a aucune expérience (pour le cv je suppose qu'on le trouve sur le site du parti, quoique bien sûr un cv de femme qui ose employer le mot "bravitude" ne doit pas être très fourni...) et en plus, ce n'est pas de la mysogynie bien sûr, c'est une femme donc il faut avant tout qu'elle s'occupe de la maison...
Franchement, avant de dire qu'elle est conne, demandez vous si ce n'est pas elle qui tient les rennes depuis le début... Elle a affronté Jospin longtemps depuis 1995, et si elle l'appelle à lui maintenant, vous croyez vraiment que c'est pas faute d'intelligence...?
Quant aux sondages, c'est vrai qu'ils sont extrêmement fiables (cf 1995, 2002, les européennes de 2005...)
Un petit conseil si tu n'as pas envie de lire ce qui précède (ce que je comprends) : arrête de trop regarder la télé, et avant de prendre un parti un peu trop tranché et avec de si fai... euh forts arguments, prends tous les programmes, compare... Et vois si entre Sarko et Ségo c'est véritablement elle qui a le plus changé ces derniers temps...
C'est sûr que se couper totalement du parti qui porte sa campagne aurait été l'attitude la plus stratégique à adopter... Encore une des ses bourdes je suppose (j'écouterai Morandini pour m'en assurer) parce que c'est vrai que Ségolène est hors du parti...
Crois tu vraiment qu'elle ait changé ses opinions ? Oui elle a sans doute été forcée de reprendre Jospin dont les affinités à son égard ne sont pas des plus visibles... A moins que ce ne soit une attitude pragmatique... C'est vrai que Mauroy (entre autres) n'a rien fait pour la France... Peut-être la peine de mort, mais après tout maintenant que c'est la droite qui l'a inscrit dans la Constitution ça compte plus, c'est pour du beurre..
Il y a un moment dans une élection où, il me semble, il faut avant tout rassembler sa famille... Je suis au ps, et crois moi, ça n'a pas été facile pour elle de s'imposer, oui le parti de la parité a quelques problèmes avec l'idée d'une femme à sa tête... Je pense qu'elle n'a plus rien à démontrer, elle a déjà gagné une élection... et le débat ne concerne pas un autre candidat seul face aux suffrages... Ici on parle de Ségolène dont le concubin est (MON DIEU !!) secrétaire général du ps, qui se coupe de son parti, et qui (mion dieu c'est terrible) trouve quand même le moyen de faire revenir ses "éléphants" (dorénavant j'appelerai les vieux de l'ump les chameaux, y'a pas de raison...)... Et moi qui pensais que la politique c'était l'alliance d'un certain idéal et d'un pragmatisme... Sarko a le droit d'avoir dans son équipe Alain Juppé, qui a étrangement tourné sa veste depuis qu'il a été condamné à la place d'un autre, mais Ségolène, cette "sotte" n'a pas le droit d'appeler à elle des gens qui se sont battus contre ses idées et dont le "spectaculaire revirement" laisse bien sûr craindre qu'elle soit plus conne encore que ce que les media s'efforcent de montrer...
Oui, CQFD, Ségolène est conne, elle n'a aucune expérience (pour le cv je suppose qu'on le trouve sur le site du parti, quoique bien sûr un cv de femme qui ose employer le mot "bravitude" ne doit pas être très fourni...) et en plus, ce n'est pas de la mysogynie bien sûr, c'est une femme donc il faut avant tout qu'elle s'occupe de la maison...
Franchement, avant de dire qu'elle est conne, demandez vous si ce n'est pas elle qui tient les rennes depuis le début... Elle a affronté Jospin longtemps depuis 1995, et si elle l'appelle à lui maintenant, vous croyez vraiment que c'est pas faute d'intelligence...?
Quant aux sondages, c'est vrai qu'ils sont extrêmement fiables (cf 1995, 2002, les européennes de 2005...)
C'est flagrant... c'est vrai qu'elle est revenue sur toutes les propostions pour lesquelles elle s'était battue (par exemple les camps militaires, bien que je ne sois pas toujours d'accord, là c'est sûr qu'elle a clairement rétrogradé... Mouais... c'est une des popositions quand même...)En un mot Ségolène Royal qui voulait s'affranchir du PS vient de tourner sa veste...
Un petit conseil si tu n'as pas envie de lire ce qui précède (ce que je comprends) : arrête de trop regarder la télé, et avant de prendre un parti un peu trop tranché et avec de si fai... euh forts arguments, prends tous les programmes, compare... Et vois si entre Sarko et Ségo c'est véritablement elle qui a le plus changé ces derniers temps...
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Poseidon 7
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Moi ce qui me fait le plus marrer, c'est quand on voit dans les guignoles de l'info Fabius, Jospin et Strauss Kan soutenir Ségolène Royal pendant leur vacances au ski... Genre ils la soutiennent mais ils en ont rien a foutre, juste pour la forme...
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Tu sais, les guignols ne sont pas de vraies personnes !Moi ce qui me fait le plus marrer, c'est quand on voit dans les guignoles de l'info Fabius, Jospin et Strauss Kan soutenir Ségolène Royal pendant leur vacances au ski...
Sinon, les "éléphants" reviennent.
Ce sont eux qui ont fait vivre le PS pendant de nombreuses années ! Ce sont sûrement les hommes les plus efficaces de gauche ! (et même meilleurs que ceux du centre, mais s'pas dur !)
Peux tu préciser quand est-ce que Ségo à décrété vouloir tuer les éléphants ? Regarder la TV c'est bien beau,mais lire le journal c'est plus sympa quand même ! (Et je parle même pas de la radio, minable en tous points politiques !)
Le journal, c'est LA que les hommes politiques parlent vraiment d'eux, et de leur stratégie. (C'est quoi la stragédieeee ?)
Pourquoi miss Royal aurait elle voulu se débarasser de ses meilleurs hommes ? Parce qu'ils la détestent ? Le truc, c'est qu'ils auront du mal à être crédibles la campagne prochaine si ils ne se battent pas maintenant. Donc, j'attends leur réveil avec impatience, ce qui ne saura tarder je pense !
Par l'épée vous me bénirez. Par mon essence, je vous bénirai.
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Poseidon 7
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Ben ouais, je regarde la télé: c'est interdit? En même temps quand on habite en montagne, y'a que là qu'on peut les voir en vrais, sans avoir a faire 400 km... En plus j'ai jamais dis que je me forgeais un avis seulement en regardant la télé... J'ai aussi d'autre sources... Je suis abonné au canard enchainée et a Marianne...
De mon point de vue, je trouve pas que la stratégie de Ségolène de rappeler les élèphants soit bonnes... Enfin si elle est bonne car ca permet à Bayrou de monter dans les sondages...
De mon point de vue, je trouve pas que la stratégie de Ségolène de rappeler les élèphants soit bonnes... Enfin si elle est bonne car ca permet à Bayrou de monter dans les sondages...
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Goa83
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En pur terme de stratégie politique, je suis comme toi, du moins je suis sceptique de fait que cela puisse lui profiter...j'attends de voir réellement ce que cela veut dire sur le terrain...parce qu'a part l'effet d'annonce, je n'ai pas vu ce que cela a changé à sa campagne (à la base, il me semble aussi que c'est pour éviter une fuite de vote de sympathisant vers Bayrou...Poséidon seven a écrit :De mon point de vue, je trouve pas que la stratégie de Ségolène de rappeler les élèphants soit bonnes...
)Dans une logique purement socialiste, et "anti-UMP", je ne comprend même pas comment cela ne c'est pas fait dans les premiers jours de son élection par le parti...et du coup le fait que l'on fasse de ça un événement, justement tend vers la logique de se dire que du coup si maintenant, ils sont derriere elle, ou étaient ils avant ? ( a part Jospin...
...).Comme on est, on voit les autres...
Bon ou pas bon seul l'avenir le dira ...
Je reste quand même sceptique face à ce choix. Elle a mené son combat de candidat à la candidature en dehors des sphères officielles. Elle s'est hissée par son charisme contre ces "éléphants".
Elle a jouée à l'époque je jeu que joue aujourd'hui Bayrou : elle était du PS mais elle voulait proposer quelque chose de différent. Bayrou lui était de droite et s'est complètement démarqué de l'UMP, jusqu'à la rupture.
Ségolène Royal a gagné grace à ça (en grande partie).
Aujourd'hui c'est un peu comme un pas en arrière, c'est dommage. Bayrou continue sur cette voix et même si on ne doit pas totalement s'y fier, il monte dans les sondages (qu'en restera-t-il lorsqu'il sagira de mettre son bulletin dans l'urne et pas seulement répondre à un questionnaire ... c'est une autre question).
Aujourd'hui ce rassemblement ressemble à une panique pour rassembler les voix qui pourraient se disperser vers le centre (partisans de Strauss Kahn) ou vers l'extrême gauche.
Je ne suis vraiment pas persuadé que c'était la tactique à adopter ... Elle devrait attirer au contraire l'électorat qui est parti soit vers l'extrême droite par son vote contestataire soir vers l'abstention.
Vers un 2002 bis?
Je reste quand même sceptique face à ce choix. Elle a mené son combat de candidat à la candidature en dehors des sphères officielles. Elle s'est hissée par son charisme contre ces "éléphants".
Elle a jouée à l'époque je jeu que joue aujourd'hui Bayrou : elle était du PS mais elle voulait proposer quelque chose de différent. Bayrou lui était de droite et s'est complètement démarqué de l'UMP, jusqu'à la rupture.
Ségolène Royal a gagné grace à ça (en grande partie).
Aujourd'hui c'est un peu comme un pas en arrière, c'est dommage. Bayrou continue sur cette voix et même si on ne doit pas totalement s'y fier, il monte dans les sondages (qu'en restera-t-il lorsqu'il sagira de mettre son bulletin dans l'urne et pas seulement répondre à un questionnaire ... c'est une autre question).
Aujourd'hui ce rassemblement ressemble à une panique pour rassembler les voix qui pourraient se disperser vers le centre (partisans de Strauss Kahn) ou vers l'extrême gauche.
Je ne suis vraiment pas persuadé que c'était la tactique à adopter ... Elle devrait attirer au contraire l'électorat qui est parti soit vers l'extrême droite par son vote contestataire soir vers l'abstention.
Vers un 2002 bis?
Pendant la Seconde Guerre Mondiale, le commandant des Marines, "Pappy" Boyington était à la tête d'une escadrille de pilotes de chasse. Celle-ci était composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Pacifique… On les appelait les brebis galeuses
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sonnenschein
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(juste préciser que je crois avoir parlé de Morandini au lieu de Elkkabach... surtout ne cherchez pas à comprendre, j'ai moi-même abandonné)
Juste un truc pour Poséidon : la politique c'est las les guignols et les sondages, même si les deux sont hyper droles
Juste un truc pour Poséidon : la politique c'est las les guignols et les sondages, même si les deux sont hyper droles
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Poseidon 7
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- Localisation : Comme vous dans la galaxie mais moi je suis un peu plus près que vous des montagnes...
J'ai volontairement parlé des guignoles juste pour donner un peu d'eau a ton moulin et c'est surtout ca qui m'a fait marrer (sans jeu de mots)... En plus je trouve leur caricature de Bayrou trop nul...
En ce qui concerne le fait que la politique ce n'est pas les sondages et les guignoles... C'est peut-être le cas dans l'idéal... Mais, actuellement je suis sure que tous les cadres du parti socialiste , même s'ils disent le contraire, sont à fond en train d'analyser les sondages pour comprendre le fameux "phénomène Bayrou"... Et pour trouver des arguments pour le descendre... Ils disent qu'ils ne faut pas se fier aux sondages depuis 2002 mais ils articulent toutes leur campagne en fonction de cela... D'ailleurs Bayrou l'avait déclaré: "maintenant je vais être attaquer de tous les cotés..."
Au niveau des programmes... Dans le passée combien d'homme politique ont vraiment appliqué à la lettre leur programme: Aucun... Mais cette année on bat des records entre Ségolène qui a déclaré que le programme du PS n'était pas le "petit livre rouge" (c'est a dire qu'il ne fallait pas le suivre à la lettre), puis son pact présidentielle qui est une pâle copie des 100 proposition de Francois Mitterand et qui fait plus penser a "un pact a emporter de chez MC Donald qu'a autre chose"... Et de l'autre coté Sarko qui...
Pour revenir au sujet Ségolène Royal a une image broullée par le retour des Eléphants... On ne sait plus qui elle est... Et les autres semblent la soutenir sans la soutenir... C'est un peu le bordel... Et au niveau du programme le message passe pas...
En ce qui concerne le fait que la politique ce n'est pas les sondages et les guignoles... C'est peut-être le cas dans l'idéal... Mais, actuellement je suis sure que tous les cadres du parti socialiste , même s'ils disent le contraire, sont à fond en train d'analyser les sondages pour comprendre le fameux "phénomène Bayrou"... Et pour trouver des arguments pour le descendre... Ils disent qu'ils ne faut pas se fier aux sondages depuis 2002 mais ils articulent toutes leur campagne en fonction de cela... D'ailleurs Bayrou l'avait déclaré: "maintenant je vais être attaquer de tous les cotés..."
Au niveau des programmes... Dans le passée combien d'homme politique ont vraiment appliqué à la lettre leur programme: Aucun... Mais cette année on bat des records entre Ségolène qui a déclaré que le programme du PS n'était pas le "petit livre rouge" (c'est a dire qu'il ne fallait pas le suivre à la lettre), puis son pact présidentielle qui est une pâle copie des 100 proposition de Francois Mitterand et qui fait plus penser a "un pact a emporter de chez MC Donald qu'a autre chose"... Et de l'autre coté Sarko qui...
Pour revenir au sujet Ségolène Royal a une image broullée par le retour des Eléphants... On ne sait plus qui elle est... Et les autres semblent la soutenir sans la soutenir... C'est un peu le bordel... Et au niveau du programme le message passe pas...
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Poséidon 7 dit "Vince le chat"
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musashi
Je ne suis pas français, donc je serai bref. On peut voir Ségolène commetre gaffes sur gaffes, être d'une mièvrerie insupportable envers une personne handicapée, encore plus mièvre sur Canal; j'en passe et des meilleures.
J'aurais aimé que vous ayez une présidente mais vous ne méritez pas une catastrophe pareille.
L'éléphant, même si c'est une belle femme, ce serait métaphoriquement elle et il se promène dans un magasin de porcelaine.
***Ajout :***
Un t ou deux à commetre, deux je pense.
J'aurais aimé que vous ayez une présidente mais vous ne méritez pas une catastrophe pareille.
L'éléphant, même si c'est une belle femme, ce serait métaphoriquement elle et il se promène dans un magasin de porcelaine.
***Ajout :***
Un t ou deux à commetre, deux je pense.
merci c'est gentil!J'aurais aimé que vous ayez une présidente mais vous ne méritez pas une catastrophe pareille.
Canal + est ouvertement pour segolene royal de toute façon. pensez vous! du moment qu'ils peuvent s'en mettre plein les narines tranquillement!
etes-vous ouvert à une opportunité de complement de revenu trés interessante?
+ d'infos en MP
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sonnenschein
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- Localisation : Khâgne ^^ ué jsuis kharrée quoi ^^
Oui c'est vrai qu'elle a fait ça gratuitement... Un homme qui pleure ça ne doit pas faire flacher un homme-femme politique... Au temps pour moi.être d'une mièvrerie insupportable envers une personne handicapée
Quant à la pâle copie des 100 propositions de Mitterrand, je voudrais vraiment savoir 7, si tu as lu ne serait-ce qu'un des deux ?? Perso j'ai lu le programme de l'ump et celui de Bayrou et maintenant je peux choisir, mais je dout que tu aies fait la même chose.
JE RECLAME UN DEBAT PUBLIC !!!
pour informer :
http://www.desirsdavenir.org/index.php? ... opositions
(je me perds dans le site de l'ump alors : www.u-m-p.org (pas .com c un site anti sarko)
et Bayrou http://www.udf.org/index.html jsuis dsl pas assez tps pour chercher plus
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musashi
en meme temps, elle serait restee dans son coin a le regarder, on aurai dit d'elle qu'elle etait sans coeur...
et c'est tellement facile de dire que c'etait avant tout avec des arrieres pensees... apres, je dis pas que c'est faux, mais faut laisser le benefice du doutes un peu quand meme
et c'est tellement facile de dire que c'etait avant tout avec des arrieres pensees... apres, je dis pas que c'est faux, mais faut laisser le benefice du doutes un peu quand meme
Si vous vous ennuyez : zou!
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Goa83
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Dans le même temps, la démagogie, c'est pas une matiére enseigné à l'ENA ? non ?musashi a écrit :Elle n'a certainement pas été vers cette personne handicapée sans arrière-pensée populiste. C'est simplement ce qu'on appelle de la démagogie.
Cordialement
Cela ne change rien pour elle, sauf s'il n'y avait qu'elle, mais en France un homme politique est un homme démagogique...
(je crois d'ailleurs que cela n'affecte pas que la France...).
Et vu le nombre de votant handicapée, ou le nombre de personnes pouvant etre ammener a voter P.S. juste sur ce geste
...ça fait pas grand choses...(si réellement c'est un geste démagogique pur, en plus on pourrait dire qu'elle est même nulle dans sa démagogie...là au moins ça concorderait avec le discours des médias actuels : une femme c'est nul en politique, et encore plus S.Royal...).Bien moins que les habituel discours démago, sur la sécurité, l'immigration, ou j'ai pas encore de programmes mais je sais que ceux des autres sont pourris...
Comme on est, on voit les autres...
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musashi
Bon, là je dois intervenir: étant moi-même handicapé(comme ils disent), côtoyant pas mal de mes frères handicapés, je peux vous assurer que ce que l'on déteste le plus au monde, c'est l'apitoiement, encore plus celui des autres.
Par ailleurs, je pense que les associations d'handicapés représentent une certaine force électorale quoiqu'on en pense. Je n'ai pas les chiffres et compte me renseigner à ce sujet par ailleurs.
Voilà, son geste était déplacé.
Cordialement, musashi.
Par ailleurs, je pense que les associations d'handicapés représentent une certaine force électorale quoiqu'on en pense. Je n'ai pas les chiffres et compte me renseigner à ce sujet par ailleurs.
Voilà, son geste était déplacé.
Cordialement, musashi.