L'homme est-il un contraste de la nature ?

gaïa · Message par **gaïa** » ven. juil. 07, 2006 3:33 pm

Il faudrait peut-être arrêter de diaboliser la technologie, elle a permis une amélioration des conditions de vie de l'homme (par exemple machine à laver, frigo...) Je trouve qu'actuellement on a tendance à surévaluer les risques ou conséquences des nouveles technologies sur l'homme (je n'ai pas de connaissances précises dans ce domaine mais il y a t-il vraiment plus de cancers, de maladies aujourd'hui qu'il y a 100ans, en comparant 1990 et 2000, peut-être que oui mais c'est parce qu'on les compte, il y a un siècle ou plus on ne répertoriait pas le nombre de malades) L'homme est devenu un peu paranoîaque aujourd'hui, la maladie nous effraie et à vouloir trop se protéger, on est vulnérable (par exemple une étude a montré que les enfants vivant à la campagne présentent moins d'allergies que les citadins parce qu'ils sont exposés plus rapidement et plus souvent. Pour en revenir à la question posée, l'homme n''st pas un contraste de la nature, cest un animal qui a su s'affranchir des contraintes naturelles pour satisfaire ses besoins primaires (manger, boire, se loger...) C'est ce qui a permis à l'homme d'avoir d'autres besoins, d'autres envies, de s'éloigner de son instinct animal et d'acquérir une conscience, c'est en cela que nous sommes différents des autres être vivants, en bien ou en mal...

Voorock · Message par **Voorock** » ven. juil. 07, 2006 4:03 pm

si vous utilisez un micro-ondes, conseil, après avoir sorti votre plat attendez deux minutes, pour réduire les ondes!

Une petite histoire :
J'avais un chat (paix à son âme), qui miaulait et s'enfuyait de la pièce dès que le micro-onde était en marche, soupçonnant des fuites, j'ai acheté un détecteur, et il y avait bien des fuites.
Par contre des que le micro onde était arrêté, mon chat revenait dans la cuisine.

Conclusion :
Un micro onde n'émet aucune onde à l'arrêt, et un plat cuit dans un micro onde ne dégage plus d'onde dès qu'il en sort.

Combien de personnes de nos jours sont allergiques au pollen

Et combien ne prennent pas soin d'elles en fumant, buvant, etc......

adweb · Message par **adweb** » ven. juil. 07, 2006 9:06 pm

C'est bien Grey-Jackal ton insouciance fait plaisir à voir...on verra bien quand on dira d'où viennent les tumeurs au cerveau...d'ailleurs aux Etats-Unis ça a déja été prouvé ça vient des portables...

pour en revenir au micro-onde, comme son nom l'indique il y a des ondes, et il ne faut pas croire qu'elles restent sagement dans la machine...elles vont dans ce que tu chauffes...pour répondre a Voorok...donc voilà pourquoi il faut laisser un peu de temps...cela peut provoquer des cancers...

malheureusement en ce qui concerne les tumeurs je sais de quoi je parle...la technologie n'y est pas pour rien...

pour le moment c'est encore caché...et beaucoup de scientifiques se voilent la façe...

Pour Tchernobyl Grey-jackal je ferai des recherches...mais j'en ai déja deux sous la main...ma mère et moi...l'asthme aussi vient de là...

moi ça me fait marrer les gens qui disent que l'Homme devient parano...bien sûr pour certaines choses il l'est...genre une petite araignée va pas vous tuer...
en parlant plus sérieusement...pourquoi on parle de plus en plus de réchauffement de la planète et de portables...pour avoir des sujets à sentation?! nan?!

Et si on nous alerte pas a propos des portables c'est encore une histoire d'argent...parce que le portable se vend comme des petits pains...et un jour quand ce sera bien mis en évidence que le portable est dangereux...ben ils commercialiseront leur petit boitier encore plus cher...et ça marchera encore mieux...

le reportage sur les tumeurs aux Etats Unis dues au portable...je peux vous dire qu'il était impressionnant...6 mois après le reportage ils étaient tous morts...

Mais on dit que ça n'arrive qu'aux autres hein...

Maintenant libres à vous de vivre comme vous l'entendez...

je vais parler bio vite fait pendant que j'y suis...ma mère est assez bio...et bizarrement dans une famille à haut risque de cancer nous sommes les seuls ou presque à ne pas en être touchés et à être le moins souvent malades...pourtant notre constitution n'est pas forcément trés bonne...d'autres peuvent penser que ça n'a rien a voir...

chacun sa manière de voir les choses...j'énonçe la mienne...vous en faites ce que vous voulez...ce n'est pas ma vie...

si je peux me permettre un dernier conseil...utilisez l'oreillette pour le portable aussi souvent que possible...c'est moins nocif...

Grey_jackal · Message par **Grey_jackal** » ven. juil. 07, 2006 9:16 pm

C'est bien Grey-Jackal ton insouciance fait plaisir à voir...on verra bien quand on dira d'où viennent les tumeurs au cerveau...

Sachant que je n'utilise ni portable ni micro-onde, je ne suis pas sûr que tu ais quoi que ce soit pour me menacer de tes prophéties vaseuses.

pour en revenir au micro-onde, comme son nom l'indique il y a des ondes, et il ne faut pas croire qu'elles restent sagement dans la machine...elles vont dans ce que tu chauffes...

Oui, tu ne sais pas ce qu'est une onde. Merci de nous le rappeler.

Pour Tchernobyl Grey-jackal je ferai des recherches...mais j'en ai déja deux sous la main...ma mère et moi...l'asthme aussi vient de là...

Tu es probablement très fort pour avoir relié ça à Tchernobyl sans avoir fait de recherches au préalable. Bravo.

adweb · Message par **adweb** » ven. juil. 07, 2006 9:34 pm

bien alors...les prophéties n'étaient pas pour toi grey ne te crois pas le centre du monde ^^ je ne te ferai pas ce plaisir quand même

je parlais schématiquement je sais bien ce qu'est une onde merci ^^ mais excuse moi de ne pas trouver mes mots!

ce n'est pas moi qui l'ai dit pour les allgergies mais les médecins! va en parler a ma mère qui est préparatrice en pharmacie! tu va me dire et alors ce n'est pas une scientifique! t'inquiète je ferai des recherches quand mon pc ira un peu mieux...mais demande aux médecins d'où viennent la plupart des allergies...

moi par contre j'ai une question: crois tu être monsieur je sais tout?

kermo · Message par **kermo** » sam. juil. 08, 2006 9:19 am

je parlais schématiquement je sais bien ce qu'est une onde merci ^^ mais excuse moi de ne pas trouver mes mots!

Tu voulais probablement dire que même une fois que l'assiette était sortie du four, la nourriture restait chaude.

adweb · Message par **adweb** » sam. juil. 08, 2006 9:01 pm

trés drôle kermo! mon pc n'est pas encore tout a fait en bonne santé! mais promis je vais faire des recherches! après chacun son point de vue! respectez celui des autres!

Message par **diamant** » sam. juil. 08, 2006 9:07 pm

**Mode admin on**

A titre préventif avant que cela ne dégénère :

On se calme, on discute calmement, sans s'agresser, en se respectant les uns les autres.

**Mode admin off**

kermo · Message par **kermo** » sam. juil. 08, 2006 10:52 pm

adweb a écrit : après chacun son point de vue! respectez celui des autres!

D'accord mais la réminiscence de micro-ondes dans mon bol de chocolat n'a rien à voir avec une quelconque opinion, je veux bien respecter le point de vue blabla mais il y a des choses qui ne sont pas affaires de point de vue, fais-y toi.

La seule chose tangible observée dans les études scientifiques sur l'influence du micro-onde sur la nourriture est que ce mode de cuisson altère certaines vitamines (disons, encore plus que les autres cuissons), diminuant ainsi les qualités nutritionnelles des aliments.

Amo · Message par **Amo** » dim. juil. 09, 2006 4:29 am

que dire sinon que la technologie nous fait faire des grands pas en avant mais aussi des grands pas en avant vers la maladie...Combien de personnes de nos jours sont allergiques au pollen ou autre à cause de tchernobyl...

Selon ce qu'un ami biologiste à moi a appris dans ses cours(bin quoi j'étudie dans le centre des sciences de l'UQAM...), Les allergies sont causées par notre propre système imunitaire. Lorsque nous vivons dans un endroit trop propre, ou devrais-je dire un endroit où notre système immunitaire est trop inactif, il doit trouver quelque chose sur quoi se rabattre.

Notre système descend donc d'une coche et se met à chasser certains produits qui sont très peu nuisible à notre santé en générale. Ainsi les piqures d'abeilles ou des arachides peuvent devenir des choses que notre système imunitaire voit comme du poison et réagis de façon violante.

Bon c'est sûr que des radiations nucléaire peuvent faire muter des cellules et déranger le fonctionnement de l'organisme, mais je doute que cela puisse créer des allergies.

En gros c'est un déréglement de notre système immunitaire face à une inactivité trop avancée.

Nous sommes en trein de nous auto-détruire.
À titre informatif le corps dégage dans notre sueur du sébum. Le sébum sert à rendre plus flexible les couches extérieures de la peau (peau morte), il sert à nous protéger des radiations du Soleil et il crée une certaine faune bactériologique qui nous protège contre des infections que nous pourrions au contacts d'objets extérieurs.
Des études démontrent que certains individus se lave trop souvent pour leur propre santé.

La civilisation: un petit cocon plein de surprise.

pour en revenir au micro-onde, comme son nom l'indique il y a des ondes, et il ne faut pas croire qu'elles restent sagement dans la machine...elles vont dans ce que tu chauffes...pour répondre a Voorok...donc voilà pourquoi il faut laisser un peu de temps...cela peut provoquer des cancers...

malheureusement en ce qui concerne les tumeurs je sais de quoi je parle...la technologie n'y est pas pour rien...

pour le moment c'est encore caché...et beaucoup de scientifiques se voilent la façe...

Sinon pour les ce qui est des cancers causés par radiations. comme vous le savez surement les rayons ultraviolet du Soleil peuvent causer des cancer, car ils sont très énergétiques. Dans le spectre électro-magnétique l'Ultra-violet est plus énergétique que la lumière visible. Les infra-rouge sont moins énergétique que la lumière visible. Les ondes radios et les micro-ondes sont moins énergétique que les infra-rouges.

Bon si le four micro-onde peut nous donenr des cancer, il faudrait que les ondes infra-rouge dites haute nous en donne aussi. Or nous ne portons aucune protection du style crème solaire lorsque nous ouvrons notre four qui se trouve à 400F. De plus la lumière visible étant plus énergétique que les infra-rouge nous risquerons d'attraper le cancer en regardant la télévision!

même un feu de camp pourrait nous donner le cancer!

Il ne faut pas croire tout ce qu'on raconte à le télé...

adweb · Message par **adweb** » dim. juil. 09, 2006 9:56 am

j'avais dis que je ferai des recherches en voilà:

http://www.chez.com/frenzy/micro_onde.htm

http://didaclick.free.fr/ondes.htm

pour Tchernobyl je vous laisse chercher il faudrait que je cite trop de sources!

Amo je voulais te dire non je ne m'abrutis pas devant la télé en disant amen à tout, je sais trés bien quoi retenir ou non! mais je te signale qu'à la télé on a surtout tendance à dire que le portable ne représente aucun danger! c'est dans ce sens là qu'on s'abrutit! bizarrement dans toutes interview d'un grand opérateur quand on pose la question "pouvez-vous affirmer que le portable ne représente aucun danger à 100 pour cent" le directeur répond "on n'est jamais sûr à 100 pour cent" en détournant le regard...bizarre tout de même...
tu dis aussi il ne faut pas croire tout ce qu'on dit et tu dis toi-même "d'après un ami biologiste" c'est paradoxal..;tu ne t'appuyes que sur une source
Kermo merci pour le respect, c'est beau de se moquer! tu vois j'ai des sources c'est une affaire de point de vue! va y, donne moi des sources, je suis là pour échanger non pour que l'on rigole de mon point de vue! trouve moi un site avec arguments s'il te plaît! pas seulement le micro-onde est sans danger hein?!

Perrine · Message par **Perrine** » dim. juil. 09, 2006 11:15 am

Je suis d'accord quand tu dis que la technologie peut être néfaste pour les hommes : j'ai une amie qui habite dans une village pas loin duquel se trouve une antenne-relais. Et bizarrement les personnes qui vivent autour de cette antenne concentre un fort taux de cancers

Grey_jackal · Message par **Grey_jackal** » dim. juil. 09, 2006 3:30 pm

Tu vois quand tu veux! Malheureusement, on peut voir que, bien que Hans Hertel a peut-être écrit une thèse sérieuse (il est bien possible qu'il y ait des modifications d'ordre chimique dans la nourriture, par thermochimie ou photochimie), les auteurs de ces pages sont en revanches des clowns de première. Ca se remarque aux un milliard d'inversion de polarité (ce qui est extrêmement bas en fait, si on veut bien prendre par exemple la couleur bleu!) ou à l'expérience du rat mourrant d'hyperthermie devant un micro-onde ouvert (vous pourrez aussi le mettre dans une casserole, il mourra aussi d'hyperthermie).

Je te conseille donc plutôt de chercher la thèse de Hans Hertel, sans doute plus sérieuses (mais malheureusement possiblement aussi plus allemande), et éventuellement les critiques qu'on y a apporté.

adweb · Message par **adweb** » dim. juil. 09, 2006 3:38 pm

j'ai affaire à un grand scientifique je vois

un rat devant un micro-onde ouvert n'est pas censé mourir...puisque le micro-onde ne représente aucun danger comme vous le dites? il n'est pas dedans! bizarre quand même qu'il meurt en n'étant pas dedans!
tu dis que ce sont des clowns? facil de critiquer! apporte des preuves concrètes de ton point de vue! et on verra...
le temps nous dira qui a raison et qui a tort...

***Ajout :***

ah j'oubliais! les recherches de Hans je suis dessus! je ne trouve pas les critiques par contre! mais je ne comprends pas tu dis chercher la thèse de Hans, c'est exactement la même! tu dis que c'est un clown et tu me dis d'aller voir dessus? je comprends pas tout! même si le lien que j'ai donné était superificiel peut-être dans son contenu il résumait bien les faits

Grey_jackal · Message par **Grey_jackal** » dim. juil. 09, 2006 4:05 pm

un rat devant un micro-onde ouvert n'est pas censé mourir...puisque le micro-onde ne représente aucun danger comme vous le dites?

...

Réalises-tu ce que signifie le terme "micro-onde ouvert"?

Cela veut dire qu'il est en train de fonctionner lorsque la porte est ouverte. Ce qui est moyennement faisable avec un micro-onde standard. Forcément, s'il reçoit une dose de micro-onde censé chauffer la flotte, il va avoir de l'hyperthermie.

ah j'oubliais! les recherches de Hans je suis dessus! je ne trouve pas les critiques par contre! mais je ne comprends pas tu dis chercher la thèse de Hans, c'est exactement la même!

L'étude de Hans Hertel est la première partie du site, l'auteur de celui-ci ne faisant qu'y référer. Il comporte une deuxième partie intitulée "Stérilisation alimentaire" qui ne semble guère être de Hans Hertel.

adweb · Message par **adweb** » dim. juil. 09, 2006 4:18 pm

ce que je veux dire c'est qu'il est devant pas dedans! tu le mets devant un four il va pas cramer! enfin après je peux me tromper...

tous les sites que j'ai vu il n'y a pas de deuxième partie mais soit...que disent les critiques?

Grey_jackal · Message par **Grey_jackal** » dim. juil. 09, 2006 4:21 pm

ce que je veux dire c'est qu'il est devant pas dedans! tu le mets devant un four il va pas cramer! enfin après je peux me tromper...

Oui, sauf que pour ça, il faut que le micro-onde soit ouvert. Après, si tu essayes de me dire "Si on utilises le micro-onde comme il n'est pas prévu pour être utilisé, ce peut être dangereux", d'accord. Mais on peut en dire de même de tout autre appareil.

adweb · Message par **adweb** » dim. juil. 09, 2006 4:27 pm

et non tu ne me connais pas assez je n'allais pas répondre ça!!!! le danger principal du micro-onde n'est pas là!!! à savoir quels autres effets il produit sur le rat?!

Grey_jackal · Message par **Grey_jackal** » dim. juil. 09, 2006 4:50 pm

"Un rat placé à 50cm d'une porte OUVERTE d'un four à micro-ondes va mourir en 15 mn par hyperthermie généralisée."

C'est à dire qu'il va mourrir de chaud, comme on pourrait s'y attendre s'il reçoit une dose de radiations centimétriques prévues pour chauffer de la nourriture à plus de cinquante degrés celcius. Où veux-tu en venir, donc?