L'UNEF, qu'en pensez vous ?

[Max]

En ce moment, l'UNEF est sous les feux des projecteurs pour son engagement antiCPE, et je viens de voir un reportage où ils sont présentés comme des héros... (et pourtant je ne pensais pas que le vrai journal arriverait à descendre plus bas dans mon estime...)

Pour ceux qui ne connaissent pas, l'UNEF est un syndicat étudiant. Leur rôle théorique est de représenter les étudiants, pour défendre leurs droits en fonction de leurs besoins.

Même si l'UNEF est en ce moment sur le devant de la scène pour cause de CPE, je pense qu'il vaut mieux créer un thread à part pour en parler pour ne pas surchager les autres, et surtout car ce sont bien deux choses différentes (bien que liées). J'ai crû comprendre que certains ici étaient pro-UNEF, et j'aimerais comprendre leur point de vue.

De mon côté, j'en avais déjà entendu beaucoup de mal avant d'arriver en fac, et les élections de cette année m'ont conforté dans cet impression.

- S'ils sont un "syndicat étudiant", où trouver leur légitimité quand on sait qu'ils n'ont obtenu qu'une seule place à Lyon sur les 7 disponibles ? [5 pour interasso et 1 pour EMF (syndicat religieux)]

- Pourquoi après un tel désavoeux, plutôt que d'accepter la défaite et comprendre que les étudiants sont contre le blocage des facs, ils veulent aussitôt contester le vote en justice ? Il parait que deux urnes ont été volées sur le département : est ce que ça aurait vraiment changé le résultat ? Même si toutes les voix avaient été pro UNEF ? (et je pense que tout le monde ici est conscient de l'abération de pareil propos, surtout que l'une des urnes était à Lyon 1... [l'autre à St Etienne, mais je ne sais pas ce qu'ils votent là bas]). Franchement, qu'est ce que deux urnes sur un vote régional ?

- D'autant plus qu'il "semblerait" (mais les sources sont assez nombreuses, et concernent la France entière, je pense qu'on peut y apporter un certain crédit) que ce soit des militants de l'UNEF qui aient volés ces urnes, afin de saboter les élections.

Pour info, voilà ce qu'on rapporte de la journée des élections :

9h30, Nice
Première tentative avortée de vol d'urne dans le bureau de vote de la Fac de Lettres.

10h00, Limoges
Vol d'une urne.

10h50, Montpellier

Vol d'une urne par des militants UNEF à Montpellier.

11h00, St Etienne
Tentative de prise d’otage de l’ESC, soldée par un échec.

11h30, Nancy
Vol d'une urne à Fac de Sciences de Nancy 1 par les militants de l'UNEF.

11h30, La Rochelle
Vol de bulletins dans plusieurs lieux de vote.

11h40, Poitiers
Des militants UNEF tractent volontairement dans les bureaux de vote afin de les faire invalider.

11h45, Brest
Urnes volées dans l’UFR Lettres.

12h00, Tours
Ouvertures de bureaux en fac de médecine après 3 heures d'empêchement.

12h15, Brest
Urnes saccagées en Médecine, et vol des listes d’émargement.

12h30, Nancy
Une urne de plus volée à Nancy (Médecine), et une à Metz.

13h00, Brest
Urnes saccagées en Sciences, bourrage de bulletins et vol des listes d’émargement.

13h20, Orléans
Des militants UNEF dérobent plusieurs urnes.

13h25, Tours
Bourrage d’urne aux Tanneurs (Lettres) par des militants UNEF.
Vols d'Urnes, et de listes d'émargement en Fac de Droit.

13h35, Bordeaux
Troubles dans les bureaux de vote à Bordeaux 3, par des militants UNEF.

13h40, Rouen
Après avoir volé tous les extincteurs de la Fac, les militants UNEF demandent la fermeture de la fac pour non-respect des consignes de sécurité.
Bourrage d’urne dans certains bureaux de vote.

13h40, La Rochelle
Bulletins volés dans un bureau de vote.

13h45, Dijon
Vol d'une urne, et des bulletins de vote à l'IUT par les leaders UNEF.

14h15, Brest
Urnes volées en Sciences, Lettres, et Médecine

14h30, Nancy
4ème urne nancéenne volée…

14h30, Dijon
Tentative de vol des listes d’émargement Maison de l’Université

15h30, Dijon
Vol de l’isoloir à la cafétéria Lamartine.

16h05, Poitiers
Une urne du Lycée Guérin retrouvée près de la poubelle.

16h10, Poitiers
Listes d’émargement volées avec violences sur plusieurs lieux de vote.

17h00, Rennes
Urne de l'UFR Médecine vandalisée.

Voilà, je tenais à ce que tout ça soit su pour qu'on arrête de présenter l'UNEF seulement sous son aspect "gentil militant qui sauve l'avenir des jeunes". Et encore, je ne rapporte pas tout ce que j'ai entendu à leur sujet, ne pouvant assurer mes sources.

[surferted]

Franchement je ne vois aucune d'ifférence entre l'UNEF et des partis politiques, ils sont exactement pareil, ils pensent qu'ils peuvent représenter tout le monde mais en réalité il se représentent eux-meme. La plupart des étudiants n'en ont rien a faire d'eux, et pour moi il ne sont que le prolongement dansles ecoles des partis politiques, ils cherchent a avoir le "pouvoir" au lieu de défendre objectivement les étudiants, et combien se servent de l'Unef comme tremplin pour leur futur carriére politique? je pense qu'a cette question on peut deja répondre le président de l'unef

[floudud]

Ils ont tellement peur de voir leur influence diminuer qu'ils essayent de truquer les votes... C'est bien connu!

Je ne vais pas t'apprendre qu'à Lyon II(réputé pour être une fac, voire LA fac de gauchos), c'est limit si les autres syndic ont le droit à la parole!!!
Et puis c'est une histoire d'endoctrinement. Dès que tu rentres là-dedans, tu penses UNEF, tu vis UNEF, tu bouffes UNEF!
Eux prônent la tolérance... je rigole! Ils n'acceptent pas que tu ne sois pas syndiqué! Dès que tu parles comme ça à un des membres, c'est "allez, mais viens avec nous! On fait tout pour défendre la cause des étudiants... C'est nous qui avons le pouvoir! On est les seuls à savoir ce qui est bon ou non!..." Je dis ça car j'ai de nombreuses fois eu droit à de tels propos!

Et puis entre nous, si vous voyez Bruno Julliard, le président UNEF-France(tienstiens, il vient de LYON II ct'imbécile), il est loin d'avoir la carrure pour endosser un tel rôle! Il est ridicule dans son rôle car pas crédible! les seules choses qu'il sait dire "Je veux qu'on retire le CPE... sinon JE discuterai pas!" Le "JE" est très révélateur à mon sens! Mais que ce cher monsieur, qui n'a pas dû bien galéré dans sa vie, avec papa-maman derrière le dos pour lui payer son appart, sa bouffe, son essence, ses clopes, ses sorties..., qu'il nous dise ce qu'il propose! Rien!

[Lord Mahammer]

J'avoue que je croyais plus a Yassir qu'en Mister Julliard, mais bon...

Dans l'absolu je suis pour l'UNEF, non seulement parcequ'ils sont de gauche, mais aussi parcequ'ils ont une assise que n'ont pas les autres syndicats (meme les tres sarkozistes et lepenistes UNI...)

Du reste, leurs idées sont les miennes sur tant de points...

Pour le blocage des facs, ils ne se font simplement pas comprendre :

- Leur action revete une image symbolique et desespérée pour montrer le desarroi des facs...
- Si le CPE est retiré, ceux qui font greve, mais aussi ceux qui ne la font pas, en profiteront...
- Si certains vont travailler, pendant que d'autres manifestent, ces derniers prendront du retard dans leurs cours et seront desavantagés...

Au final, l'UNEF reste fidele a sa ligne, mais en ne se faisant pas comprendre, il perd les elections qui arrivent au profit de partis opportunistes, alors que 80% des etudiants sont contre le CPE...

Le pire, c'est que dans ces 80%, nombreux sont ceux qui passent a l'UNI, qui lui, est 1000% pour...

[Darkedun]

tu dis que ceux qui font greve, vont prendre du retard si ils n'empechent pas les cours d'avoir lieu ! Et sa parle de démocratie de de la liberté.
Si t'as envie d'aller manifester t'as pas a empecher les autres d'aller en cours, tu dois assumer le fait que tu ailles manifester. il ya tjrs des desavantages : si t'etais dans une entreprise tu aurais des retenues de salaires!

[Lord Mahammer]

Dans une entreprise, aller manifester, et aller obtenir des augmentations de salaire profite a tous...

Ceux qui en profitent sans en payer le prix adoptent un comportement de Freerider, ou Cavalier Seul...

Ces comportements ne sont pas acceptés par l'UNEF qui forcent l'altruisme... Le resultat est bon, meme si ethiquement, forcer l'altruisme c'est assez douteux...

Enfin, on force l'altruisme si souvent... On ne fait rien pour des pays d'Asie, on les laisse crever de faim, et pour se racheter une conscience, on leur donne de l'argent a grands renforts de marketing quand un Tsunami les devaste...

Le pire dans tout ça, c'est que les gens qui donnent se sentent tout a coup immensement fiers...

[seb]

Je te rejoins tout à fait sur ces points, et tu rejoins le 'topic' des paradoxes à la francaise...

Ceux qui ne manifestaient pas pour les 39h ou les 5 semaines de congés payés au début et au milieu du siècle précédent doivent bien être heureux d'en profiter !

Et pourtant, à cette époque, ceux qui manifestaient et qui perdaient de l'argent en grêve devaient en plus subir les critiques des autres.

[Max]

** mod modo ON **

On revient sur l'UNEF, le CPE et les grèves il y a déjà des sujets là dessus, on ne va pas "contaminer" les autres topics.

Ce topic est là pour parler d'un syndicat étudiant, qui perd des élections, s'amuse à les saboter et passe en justice pour contester ce vote. C'est de ça qu'il est question... Qu'ils soient contre le CPE ou non, pour le blocage ou non, c'est légèrement HS.

** mod modo OFF **

[Lord Mahammer]

Ce topic est là pour parler d'un syndicat étudiant, qui perd des élections, s'amuse à les saboter et passe en justice pour contester ce vote. C'est de ça qu'il est question... Qu'ils soient contre le CPE ou non, pour le blocage ou non, c'est légèrement HS.

Si c'est ça le topic excuse moi de ne pas y participer...
Je pensais parler de l'UNEF, pas assister a son execution publique...

[Max]

Désolé, j'ai écrit ce message ce matin vite fait avant de partir en cours, c'était juste un résumé de ce que je leur reprochais.

Non, évidemment, on peut dire ce qu'on veut à leur sujet, mais les dernières élections sont l'évènement le plus récent les impliquant, c'est pour ça que je trouve intéressant d'en parler... Surtout quand la TV se concentre sur "ils sont contre le CPE, et organisent des blocages".

Au final, l'UNEF reste fidele a sa ligne, mais en ne se faisant pas comprendre, il perd les elections qui arrivent au profit de partis opportunistes, alors que 80% des etudiants sont contre le CPE...

... mais pas pour le blocage (et encore, je remets en cause le 80% d'étudiants contre le CPE). Un vote les a désavoué, et ils persistent en disant que les étudiants ne comprennent pas que c'est pour leur bien ? Où est la démocratie ? Pour moi une soi disant élite qui se pose en donneur de moral en réfutant des élections, ça tient plus de la dictature qu'autre chose.

[Nyuptiq]

Bon c'est bien gentil de taper sur l'UNEF mais boçn en attendant c'est le seul gros syndicat à ma conaissance a n'avoir pas fait campagne active pour les élections étudiantes (je suppose qu'on parle du CROUS) et d'avoir favorisé la lutte contre le CPE. Ce sont donc les seuls à ma connaissance à avoir pris le parti des étudiants a leurs propres risques !
Quand à ces élections...Laissez moi rire ! Franchement sur ma fac si il y a eu 2% de participation aux elections ce serait incroyable. A ce propos j'ai pas vu sur la zolie liste:

date indéterminée (me rappelle pas quand ) Toulouse:
2 urnes volées au CROUS

Je sais qu'au moins une de ces urnes n'a PAS été volée par un membre de l'UNEF (l'autre je sais pas mais franchement je crois pas non plus). Cette personne trouvais extrèmement STUPIDE de maintenir les élections des responsables au CROUS dans le contexte actuel qui n'auraient (et qui n'ont pas eu) un taux de participation suffisant pour assurer une représentativité des étudiants. Si je le sais c'est que j'en ai discuté avec cette personne et je suis bien d'accord avec elle.
(pour la petite histoire cette personne a ensuite rendu l'urne intacte et en mains propres)

Bon après on peut me reprocher de pas être objectif parce que je suis un ami du secrètaire UNEF Toulouse et que je connais sa présidente (et ce sont des gens charmants au demerant)...J'ai quand même refusé de me syndiquer. Mais après il y aura toujours des gens pour m'accuser de ne pas être capable d'être objectif (même si dans un soucis d'objectivité j'ai quand même signalé ce détail içi)...Enfin bon si vous préférez des syndicats qui se préocupent plus de leurs nombres d'élus que des droits des étudiants...Alors bienvenue dans la démocratie francaise !!! Vous êtes prêts à voter aux élections présidentielles.

[Eighteen Twelve]

Je vote UNEF aux éléctions universitaires (CROUS et CA de l'Université) mais c'est plus un vote négatif (par élimination) qu'une adhésion profonde à leurs idées.
Toutefois, le principal reproche que j'adresserais à l'UNEF c'est le carrierisme de ses dirigeants. En effet ces jeunes "rebelles", souvent "leaders" des contestations étudiantes se retrouvent en général, une dizaine d'années plus tard, député voire sénateur encarté au parti socialiste.

Au niveau de notre UFR, les listes qui se présentent en général sont :

-l'UNI, la droite universitaire, mais qui n'était pas présente cette annnée;

-le "BDE" (bureau des étudiants) qui, s'ils offrent certains services aux étudiants et sont les plus présents, semblent néanmoins plus préoccupés par l'organisation de soirées strip tease et autres éléctions de "miss campus" que par un quelconque projet pour la fac et l'université si ce n'est une série de revendications ponctuelles soutenues par toutes les listes. Ils se revendiquent eux-mêmes apolitiques et c'est bien ce que je leur reproche au fond. A ma grande déception, ils rencontrent un grand succès.

-les listes communautaires : étudiants sénégalais, étudiants juifs, étudiants musulmans, etc.

-les listes d'extrême droite;

-la liste "IDEE" qui se présente comme "attachée aux idées centristes", ce qui me laisse plutôt dubitatif. Leurs propositions étaient néanmoins interessantes voire même séduisantes mais un peu trop vagues (comme souvent chez les centristes) pour emporter mon adhésion.