La naissance selon l'Islam

[Goldshine]

Saviez-vous que le principe de la naissance selon Werber dans l'Empire des Anges venait de l'Islam?

Petit rappel:
lorsqu'un enfant est dans le ventre de sa mère, il a encore la conscience de sa vie précédente. Pendant 9 mois, il prend alors le temps de reflechir à son karma et à ce qu'il pourra corriger dans sa futur vie car il a appris ces principes durant son séjour au "paradis".

Saviez-vous aussi que, toujours selon l'Islam, un enfant dans le ventre de sa mère voit sa future vie défiler. Il peut ainsi voir les bonnes et mauvaises choses qui vont lui arriver. Si un enfant refuse sa vie future alors il sera Mort-né. En revanche, s'il accepte sa vie, il aura régulièrement des "flash", des impressions de "déjà vus" que nous avons tous déjà vécu.

Qu'en pensez-vous?

[almarea]

J'en dis que décidemment, je sais vraiment rien de l'Islam, j'ignorais qu'il y avait une notion de réincarnation dans cette religion...
sinon, il n'est pas dificile de trouver des allusions à un bon nombre de religion, entre les noms utilisés, le principe de la pesée des âmes (par exemple chez les égyptiens), la réincarnation est présente dans le hindouisme, etc... donc ça ne m'étonne pas vraiment.

[diamant]

Perso moi non plus je ne connais franchement rien à l'Islam.

En revanche, s'il accepte sa vie, il aura régulièrement des "flash", des impressions de "déjà vus" que nous avons tous déjà vécu.

Moi j'ai entendu dire que ca venait d'un petit bug des neurones les impressions de deja vu ... J'aurais aimé vous expliquer ca de manière plus scientifique mais la j'en suis pas capable . Je trouve l'explication scientifique plus rationnelle, mais bon c'est le contre principe (si le terme existe) de la religion ...

[khao_shan]

Je crois que les impressions de déjà vu sont au fait q'une information qui arrive au cerveau est perçue comme un souvenir alors qu'en fait elle vient juste d'être acquise. Ce serait causé par un problème de communication entre les zones de la mémoire ou à cause de la ruputre d'un petit vaisseau dans le cerveau.

En tous cas, si la science permet de comprendre le " comment" des choses, elle n'explique pas toujours le "pourquoi".

[exoj.n]

tout à fait d'accords avec khao_shan.

sinon,j'ai commencé à lire le coran l'année dernière,je l'ai approfondi un peu mais il m'est apparu comme une religion assez sectaire et renfermée sur elle même et j'ajouterai un peu violente à mon goût, par exemple je cite: an-nisa(les femmes) chapitre 4 verset 34:"...et quand à celles dont vous craignez la désobeissance,exhortez-les,éloignez vous d'elles dans leur lits et frappez-les.si elles arrivent à vous obeir,alors ne cherchez plus voie contre elles,car allah est certes haut et grand!"
je respecte beaucoup tous livre religieux et ne veut pas faire de polémiques sur le sujet mais cette phrase,et quelques autres, m'as interpellé.
depuis,je me force un peu pour le finir mais j'avoue m'interresser aux livres saint car il y aura toujours des citations qui valent leur pesant d'or!

[Goldshine]

Le plus important c'est de faire attention lorsque l'on veut lire le Coran car il en existe en fait des tas d'interpretation... il faut en lire plusieurs et surtout cotoyer des musulmans de différents horizons. C'est vraiment instructif!

Sinon, pour ce qui est de l'aspect "rigide" de l'Islam c'est en fait parce ce c'est une religion qui est fondamentalement basée sur un tout eglise+Etat. C'est une conception tout à fait différente de nos valeurs européennes mais c'est en tout cas pour cela qu'il existe si peu d'Etats musulmans dans le monde: parce qu'il existe peu d'endroit où il y a 99% de musulmans tous capables de creer un Etat au sens de l'Islam.

[Nanard]

Pour en revenir au sujet de départ, cela me parait un peu etonnant car je crois qu'il n'est pas question de réincarnation dans l'Islam. J'ai entendu dire que pour les musulmans, la vie est un test qu'il faut réussir pour accéder au paradis.

Et je suis aussi d'accord avec Goldshine, tous les livres religieux peuvent être interprétés de différentes façons et il ne faut donc pas forcément se fier à la 1ere que l'on rencontre. Par contre il est vrai que la plupart des livres religieux, que se soit le Coran ou bien la Bible, ne font pas forcément la part belle à la femme.
Je pense que le problème vient du fait que certaines personnes ne veulent pas évoluer et rester trop près de ces ecrits, et donc resté dans un monde d'il y a plus de 1000 ans.

[Michaël]

pour le déjà vu, y a ca dans un des topics de la fourmie pensante... (petite annonce hors-sujet)


et pis je respecte à 100% les religieux mais qu'est-ce qui vous fait croire au paradis? ca me parait bizarre, 70 ans de souffrances sur terre et pis le reste de l'éternité au paradis?

[Rejijo27]

Amis de tous horizon,
Depuis un certain temps j'exerce un travail de médiation sociale dans les bus, je suis amené à discuter avec beaucoup de musulmans, surtout ce de mon travail. Depuis que je les connais, j'ai pu découvrir beaucoup d'eux, comprendre leur croya,nce. Moi meme en quête de recherche personnel, je leur poser beaucoup de question, un jour il m'on invité dans une mosquée, j'ai trouvé les lieux accueillant, ainsi que les gens vraiment pas surpris de me voir, un français pomé. Aujourd'hui je connais beaucoup d'eux, les différents préjugé que j'avais sur la religion m'ont été expliqué et prouvé que l'islam n'est pas si sectaire que ça si elle est appliqué sans déformation! La remière chose que dit le coran est lit! ce n'est pas beau, tu peux lire tout ce que tu veux, à toi de savoir faire le tri!! La religion musulmane, c toi et dieux uniquement, l'amour de dieu est avant tout aprés tout! je trouve ça beau mais, pour un occidentale lire le coran est tres complexe et peut parfois paraitre dur et violant! Moi, depuis j'ai trouvé mon chemin, c'est à dire que je ne me sens pas musulman et il me respect, il n'on jamais essayer de me convertir ou de me faire pensé différemment et je les respecteré toujours. De toute façon que tu crois ou pas endieu le jour du jugement se sera à toi de t'expliqué face à dieu! et si il te dis pourquoi tu n'a pas cru en moi a travers le coran( si islam est la vérité) je lui réponderais j'ai mener ma vie avec foi en croyant en toi, c vrai que je n'ai pas choisi le bon chemin mais j'ai cru en toi! N'hésité pas à me posé des question un ami converti trés cultivé pourra vous répondre!! Inch allah!! comme on le dirais la bas! Gros bisous à vous tous petite colonnie

[hicham84]

ecoutez je suis musulman et ca fait 20ans que je le suis (en fait j'ai 20ans) alors je voudrais demander a notre ami(e) goldshine de revoir ses sources car pour ce qui est du bébé qui visualise sa vie avant de naitre et bien je peux vous affirmer qu'il n'en est rien!!! pas dans lislam que je connais en tous cas, peut etre ca figure quelque part ailleurs mais pas dans l'islam.

Et pour ce qui est de la personne qui a cité un versé du coran qui dit que l'isllam est une religion misogyne et violente envers les femmes je lui conseille de consulter des specialistes parce que lire un coran traduit(sachant qu'aucune traduction n'et fidele a 100%) sans prendre compte du contexte et cerner ce qu'est l'essence de l'islam et ba bonne chance!! moi qui m'y connait je suis sure que si l'on appliquait le vrai islam le monde aurait été nettement plus juste plus joyeux bref meilleur.

sinon je voudrais vous demander de ne pas porter des conclusions hatives a propos de l'islam ou de n'importe quelle autre religion,
dites vous qu'il sont +qu'un milliard a y croire(lislam) alors il y a bien une raison, alors s'il vous plait ne prenez pas les gens pour des cons !!

[KOD feu]

Ha c'est pas mal ça...
Mais bon c'est simplement une réponse aux choses que l'on a pas pu comprendre. Comme toutes autres religions (dans mon avis)

[Goldshine]

Reponse à Hicham84:
je pense être comme tout le monde et il est donc possible que j'ai fait des erreurs dans ce monde.
En revanche, pour ce qui est de mes sources... je doute qu'elles soient à revoir étant donné que je tiens toutes mes connaissances sur l'Islam d'un de mes très chers amis qui s'avère être Yemenite.
Pour information à tout le monde, Mahomet est arrivé au Yemen et dans nulle autre région du monde.
Certes le Yemen est un pays où l'on porte l'arme et j'en passe... mais il faut aussi savoir que les Yemenites, peu importe la maison dans laquelle ils arriveront, pour peu que le propriétaire soit musulman, seront toujours accuellis en rois parce que tout le monde sait que ce sont eux qui pratiquent l'Islam le plus juste et le plus pur.

[Holy]

J'ai entendu dire que ce n'était pas seulement dans l'Islam, mais aussi dans le Christianisme. Aucune source fiable.

[exoj.n]

Et pour ce qui est de la personne qui a cité un versé du coran qui dit que l'isllam est une religion misogyne et violente envers les femmes je lui conseille de consulter des specialistes parce que lire un coran traduit(sachant qu'aucune traduction n'et fidele a 100%) sans prendre compte du contexte et cerner ce qu'est l'essence de l'islam et ba bonne chance!! moi qui m'y connait je suis sure que si l'on appliquait le vrai islam le monde aurait été nettement plus juste plus joyeux bref meilleur.

sinon je voudrais vous demander de ne pas porter des conclusions hatives a propos de l'islam ou de n'importe quelle autre religion,
dites vous qu'il sont +qu'un milliard a y croire(lislam) alors il y a bien une raison, alors s'il vous plait ne prenez pas les gens pour des cons Smile !!

J'ai bien dis que je respectais les religions, toutes les religions et que je m'y interesse, aussi, je n'ai porté aucune conclusions, j'ai simplement raconté un épisode dans ma lecture du coran, je le lis toujours, mais j'avoue que cet épisode m'a marqué quand même!
pour ce qui est du livre en lui même, c'est un petit coran d'environ 15 centimètres sur 10,de couleur brune, très joliment décoré, qui se lit de droite à gauche avec une page en arabe et une en français. Il m'a été donné par un ami tunisien qui était tellement ravi que je m'interesse à l'islam qu'il ne voulait pas me donner un coran "de bibliothèque". Par la suite, en me voyant fumer un pétard et plonger dans le coran, il a voulu me le reprendre pour m'en donner un autre, et après une longue discussion, (lui aussi fume des joints), je lui ai promis qu'à l'avenir je ne l'étudierais plus de cette façon et il m'a sourit.
Tout ça pour dire que je ne pense pas à une version "erronée" du coran, de plus, j'en ai discuté avec lui et avec d'autres mais, je ne suis toujours pas convaincu par ce verset.
En contrepartie, il y a beaucoup de choses interessantes notament dans la vision des comportements sociaux, de l'hygiène de vie, du respect d'autrui et de ses biens. Ce qui m'a plu aussi, c'est la vision coranique de salomon qui nous révèle des aspects inconnus dans la bible, il parle même des fourmis
Pour ce qui est de la naissance selon l'islam, il est vrai que je n'ai rien vu de tel jusqu'à maintenant, mais bon je l'ai pas fini encore, un tel livre s'étudie et ne se dévore pas comme un roman.

[sahsouh]

salam alikoum
c vrai ce que t as dit mais c que tu sais pas "frapper les femmes ", c'est comme tu dit c pas les frapper , mais c'est de les pousser amicalement mais pas de les faire mal , ça d une cote .et aussi de ne plus partir dans son lit c vrai, 40 jours, mais s elle t obeilli pas , parce que vous etes marier pour t obeir , et 40 jours pas plus parce qu elle suportera plus apres , et scientifiquement l ont prouver maintenent ,nous les musulmans nous savions ça depuis plus de 14 siecle et nous savions aussi bcp d autre choses que les scientifique n ont pas pu le prouver jusqu a present , soubhan allah
dans le couran " si l ocean etait ancre , l ocean se terminera mais les mots du dieu resteront" , et " on vous a donner qu un petit peu de la science ", et regardons ce qu on a fait avec
lhamdo lilah
merci dieu

edit Max : c'est sûrement parceque j'ai mal dormi que je ne comprends rien à ton message, mais réécris ça en mettant des points de temps en temps, les apostrophes, et un semblant d'orthographe et de sens, s'il te plait.

[Eriol Ristéa Vassili]

lorsqu'un enfant est dans le ventre de sa mère, il a encore la conscience de sa vie précédente. Pendant 9 mois, il prend alors le temps de reflechir à son karma et à ce qu'il pourra corriger dans sa futur vie car il a appris ces principes durant son séjour au "paradis".

Quel sourate ?

j'ignorais qu'il y avait une notion de réincarnation dans cette religion...

En effet, moi de même et mon livre de chevet à longtemps été le saint coran.

Donc, je suis très curieux de vérifier cette étrange information.

[noncumulable]

Bonjour à vous,
Pour commencer je suis très content de voir qu’il existe des gens qui ne tirent pas des conclusion sur une philosophie (ici celle de l’islam) à partir des medias, des idées reçus et des préjugés.
Pour ce qui est du passage du coran à propos des femmes je ne lis pas, ou en tout cas je ne comprend pas du tout la même chose en le lisant en arabe et en lisant une traduction française.
Dans le coran en arabe la notion de frapper n’a pas du tout le même sens. Pour ce qui est du verset 34 de la sourate an nissaa, l’accent en arabe est mis sur les sentiment, c'est-à-dire les blesser dans leur sentiment en privant la femme de la compagnie de son marie au lit, en ne lui adressant pas la parole pendant un maximum de 3 jour. La notion de « frapper » n’a pas le même sens en arabe et en français (bien que tu puisse l’interpréter comme tu veut), elle désigne plus une action qui atteint le cœur (les sentiment) qu’une action physique. Le verset suivant, 35, parle de la résolution du conflit entre le mari et la femme lors d’un problème grave qui peut toucher l’intégrité du couple et la le coran propose une solution qui consiste en une confrontation verbale entre le mari et la femme en présence d’un membre de la famille de la femme et d’un membre de la famille du mari qui donne leur avis et essaient d’aider le couple à surmonter le problème. Il faut savoir que le divorce est autorisé en islam mais est très fortement déconseillé par celui-ci, l’islam privilégie la cohésion du couple surtout lorsque celui-ci a des enfant.

Pour connaître plus sur l’islam une autre méthode en plus de la lecture du coran, de préférence directement en Arabe les traduction étant très interprétées, c’est de connaître l’histoire de sa naissance, très bien expliqué dans le film à caractère historique intitulé Le message avec comme un des acteurs principaux Anthony Quinn.

[Mystake]

ecoutez je suis musulman et ca fait 20ans que je le suis (en fait j'ai 20ans) alors je voudrais demander a notre ami(e) goldshine de revoir ses sources car pour ce qui est du bébé qui visualise sa vie avant de naitre et bien je peux vous affirmer qu'il n'en est rien!!! pas dans lislam que je connais en tous cas, peut etre ca figure quelque part ailleurs mais pas dans l'islam.

Et pour ce qui est de la personne qui a cité un versé du coran qui dit que l'isllam est une religion misogyne et violente envers les femmes je lui conseille de consulter des specialistes parce que lire un coran traduit(sachant qu'aucune traduction n'et fidele a 100%) sans prendre compte du contexte et cerner ce qu'est l'essence de l'islam et ba bonne chance!! moi qui m'y connait je suis sure que si l'on appliquait le vrai islam le monde aurait été nettement plus juste plus joyeux bref meilleur.

sinon je voudrais vous demander de ne pas porter des conclusions hatives a propos de l'islam ou de n'importe quelle autre religion,
dites vous qu'il sont +qu'un milliard a y croire(lislam) alors il y a bien une raison, alors s'il vous plait ne prenez pas les gens pour des cons !!

Je vais apporter un bémol à la fin de ton post. L'islam est une religion infiniment interessante (je le sais, j'ai un ami musulman qui jour après jour nous explique les interprétations que les occidentaux en font, et je respecte infiniment cette religion). Le dernier argument sur le nombre de croyant est irrecevable. Parce que les autres le font faut le faire ? La masse peut-être aussi conne que n'importe qui !
Le nombre peut tout d'abord peut s'expliquer par la "naiveté" naturelle qu'avaient l'humanité il ya 1400 ans. Aujourd'hui, il y a peut-être autant d'athés (bon j'exagère, peut-être pas un milliard)).
Tout ça pour dire qu'un argument faisant appel au nombre ne peut pas fonctionner. Un tiers des allemands ont voté Hitler...
J'appelle cet effet de masse un héritage culturel (qui se transmet surtout par la voie éducative au départ). Ce qui soyons clair, n'a rien de péjoratif !

[noncumulable]

Tout ça pour dire qu'un argument faisant appel au nombre ne peut pas fonctionner. Un tiers des allemands ont voté Hitler...

Je suis en accord avec Mystake. L’argument de masse ne peut en aucun cas être comme un argument recevable.
Il faut avant tout savoir qu’on ne peut pas prouver scientifiquement l’existence de dieu, et on ne peut pas non plus prouver sa non existence. Le fait d’être croyant ou pas ne peut se justifier par des arguments scientifiques.
Ceci dit, il faut savoir que l’islam donne une place privilégiée à la science (contrairement à ce que pense la plupart des gens). Le premier mot dans l’Islam est « Iqraa » quoi se traduit littéralement par l’impératif li, mais qui en arabe a un sens beaucoup plus large. En effet pour dire je vais étudier en arabe on dirai je vais « lire », le verbe lire en arabe peut aussi se traduire par étudier.
Mahomet dit dans une discussion : « La recherche de la science est une obligation (farthe) pour chaque musulman et musulmane ». Déjà pour commencer la recherche de la science est un « farthe » : un farthe est une obligation qui défini le musulman, on peut le traduir par condition pour être quelque chose, ici musulman. Donc la science a vraiment une part très important dans l’islam, et vous aurai remarqué que c’est une obligation pour chaque musulman et « musulmane », alors ceux qui dise que l’islam ne considère pas les femme ils se trompent (et des preuve de ça j’en ai pas qu’une seule). La science pour un musulman qui a un peut de foi est une preuve de l’existence de dieu (je dit bien pour un musulman, ce n’est pas un argument pour prouver l’existence de dieu mais pour un croyant c’est quelque chose qui renforce sa foi).
J’essayerai d’éclaircir un peu plus dans d’autres post les préjugé porté sur l’islam, et si vous avez des exemple de préjugé parlez en ici, et si j’ai une preuve pour les contredire je le ferai.

Merci à tous de faire preuve d’intelligence et de juger après analyse et non sur analyse des medias.