Les élections
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- Nymphe des bois
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Les élections
Bonjour a tous, vous ne trouvez pas qu'en France il y a de moins en moins de votants et que cette tendance tend à s'accroitre avec le temps.
De plus les citoyens "pas tous" ne votent pas pour un parti mais plutot contre un parti.
Nous pouvions voir cela aux dernieres élections presidentielles ou les Francais mécontents de la gauche ont voté pour le front national qui l'a emporté au premier tour et au deuxieme tour ont votés pour Jacques Chirac pour que Jean Marie Lepen ne vienne pas au pouvoir.
Trouvez vous cela normal ?
De plus les citoyens "pas tous" ne votent pas pour un parti mais plutot contre un parti.
Nous pouvions voir cela aux dernieres élections presidentielles ou les Francais mécontents de la gauche ont voté pour le front national qui l'a emporté au premier tour et au deuxieme tour ont votés pour Jacques Chirac pour que Jean Marie Lepen ne vienne pas au pouvoir.
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Je viens de m'inscrire et j'aime bien Bernard Weber. Le forum est vraiment super ! !
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- Oeuf éclos
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Re: Les élections
A mon avis les prochaines élections seront bien différentes.pierred10 a écrit :Bonjour a tous, vous ne trouvez pas qu'en France il y a de moins en moins de votants et que cette tendance tend à s'accroitre avec le temps.
De plus les citoyens "pas tous" ne votent pas pour un parti mais plutot contre un parti.
Nous pouvions voir cela aux dernieres élections presidentielles ou les Francais mécontents de la gauche ont voté pour le front national qui l'a emporté au premier tour et au deuxieme tour ont votés pour Jacques Chirac pour que Jean Marie Lepen ne vienne pas au pouvoir.
Ceci dit, attention je pense que la cause de l'arrivée de Le Pen au deuxième tour se trouve dans le fait qu'un bon nombre de votants s'est éparpillé au premier tour pensant voir arriver Chirac/Jospin au deuxième. Ils ont donc voté pour un des multiples candidats... Rappelons qu'on a assisté à un record de candidatures... Ce qui me fait tout de même peur c'est qu'à chaque élections les extrèmes progressent.
Cependant c'est clair que l'abstention est un sacré problème en France... Mais comment lutter ? Rendre le vote obligatoire ?
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- Nymphe des bois
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vote obligatoire
En effet le vote obligatoire serait une solution, les gens se sont batus pendant des sciecles pour voter et maintenant ils ne votent plus, a quoi sa sert de se battre et de faire une révolution pour ne pas s'exprimer enssuite ?
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J'aimerais autant garder mon droit à ne pas cautionner un candidat que je trouverais indésirable (ie. choisir entre la peste ou le choléra, si tel était le cas) sans avoir à payer une amende. Ne pas voter quand les candidats qui ne nous plaisent pas, c'est leur retirer une part de légitimité si l'un d'eux gagne.
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Nous avons déjà débattu de l'obligation ou non de voter notamment à l'intérieur du topic : faut-il garder la démocratie :
Cliquez ici pour accéder au topic
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C'est vrai que c'est assez lamentable: le vote est des plus puerils actuellement. Un flagrant exemple etait le referundum pour la constitution europeenne, j'etais sidéré par le nombre de personne qui avaient l'intention de voter contre, en n'en ayant meme pas lu le preambule.
Le vote s'est transformé en vote sanction, et l'electorat a tendance a aller la ou le vent souffle.
La est tout le probleme, de moins en moins de votants, et ceux qui votent ne reflechissent pas aux consequences sur le long terme de leur vote.
Je ne suis pas sur que la situation aille en s'ameliorant: une grande majorité a tendance a delaisser la vie politique du pays par desinteret et faineantise, et les hommes politiques ont tendance a s'enfoncer dans leurs querelles intestines qui ne donnent pas tres envie de s'y interesser particulierement.
Il faut sans doute tenter de responsabiliser les citoyens, en leur faisant prendre conscience des consequences a long terme d'un vote.
L'obligation a aller aux urnes n'est pas une bonne chose, ca doit rester une droit avant tout. Par contre, ce qui pourrait etre amusant, c'est de supprimer le droit de greve a ceux qui ne votent pas nul doute qu'ils seront plus nombreux. Car apres tout, quitte a exprimer son mecontentement, autant aller voter, et voter blanc, que de se taire. Et il faudrait effectivement prendre en compte les votes blancs, qui seraient enfin un vrai vote contestataire.
Le vote s'est transformé en vote sanction, et l'electorat a tendance a aller la ou le vent souffle.
La est tout le probleme, de moins en moins de votants, et ceux qui votent ne reflechissent pas aux consequences sur le long terme de leur vote.
Je ne suis pas sur que la situation aille en s'ameliorant: une grande majorité a tendance a delaisser la vie politique du pays par desinteret et faineantise, et les hommes politiques ont tendance a s'enfoncer dans leurs querelles intestines qui ne donnent pas tres envie de s'y interesser particulierement.
Il faut sans doute tenter de responsabiliser les citoyens, en leur faisant prendre conscience des consequences a long terme d'un vote.
L'obligation a aller aux urnes n'est pas une bonne chose, ca doit rester une droit avant tout. Par contre, ce qui pourrait etre amusant, c'est de supprimer le droit de greve a ceux qui ne votent pas nul doute qu'ils seront plus nombreux. Car apres tout, quitte a exprimer son mecontentement, autant aller voter, et voter blanc, que de se taire. Et il faudrait effectivement prendre en compte les votes blancs, qui seraient enfin un vrai vote contestataire.
"Le progrès technique est comme une hache qu'on aurait mise entre les mains d'un psychopathe."A.Einstein
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- Nymphe des bois
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Je suis tout à fait d'accord avec toi gwenaelle!
Par contre que je pense que le vote obligatoire est la solution ! On parle toujours des droits des citoyens mais il serait peut etre temps de realiser que celui ci a des devoirs ! c'est bien beau de profiter de la societé et de ses avantages (sécu,ANPE,etc...) mais il faut s'impliquer un peu dans son devenir!
Je terminerais par une citation " avant de te demander ce que ton pays pour faire pour toi ,demande toi ce que tu peux faire pour lui!"
Alors tous aux urnes !!!
Par contre que je pense que le vote obligatoire est la solution ! On parle toujours des droits des citoyens mais il serait peut etre temps de realiser que celui ci a des devoirs ! c'est bien beau de profiter de la societé et de ses avantages (sécu,ANPE,etc...) mais il faut s'impliquer un peu dans son devenir!
Je terminerais par une citation " avant de te demander ce que ton pays pour faire pour toi ,demande toi ce que tu peux faire pour lui!"
Alors tous aux urnes !!!
Mort : échéance de fin de moi
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- Ouvrière baroudeuse
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Les explications les plus simples sont parfois les meilleures. Si l'abstention est si importante (de l'ordre de 50% si on compte les non inscrits), c'est sans doute parce que de nombreux abstentionnistes ont la sensation que leur vote est plus ou moins inutile. L'alternance n'est même plus un espoir tant ils sont persuadés que, quelque soit le sens de leur vote, la politique du gouvernement se fera dans le même sens. Malheureusement, on ne peut pas leur donner complètement tort. Ce sont les mêmes partis qui alternent au pouvoir depuis environ 25 ans. Les gouvernements perdent une partie de leur pouvoir au profit d'instances ou d'institutions non démocratiques (OMC, BCE) ou imparfaitement démocratiques (Commission européenne). Certains réagissent par le vote extrême, d'autres s'abstiennent. La preuve en est que, lorsqu'un scrutin est réellement significatif et déterminant, la participation est superieure à la moyenne (regardez le dernier réferendum européen).
Par ailleurs on ne peut ignorer la dépolitisation des citoyens en tant que phénomène général. Je peux en citer deux exemples. La disparition ou la relegation en fin de soirée des programmes politiques sur les chaines de télévision généralistes. Et même lorsque des émissions "politiques" sont diffusées, c'est sous une forme théatralisée qui ne favorise guère la reflexion mais laisse la place à la mise en scène de "duels" (par exemple Sarkozy vs. Le Pen à 100 minutes pour convaincre) entre deux personnalités. Dans le cas où de veritables débats sont organisées (mots croisés ou france europe express) la pluralité n'est pas vraiment de mise et les seuls intervenants "autorisés" appartiennent aux institutions : élus ou universitaires, à l'exception de quelque stars qui ont réussi à s'imposer (José Bové). Ainsi le citoyen spectateur pourra être convaincu que les politiques ne le représentent pas. Une autre cause de dépolitisation, moins évidente, tient aussi au recul relatif mais réel des enseignements généralistes dans le secondaire. La cause est entendue : l'école est trop éloignée de la réalité sociale et ne prépare pas assez les élèves au marché du travail (façon de dire qu'on a plus besoin de travailleurs obéissants que de citoyens à l'esprit critique contrairement à l'utopie de l'école républicaine). Ainsi on multiplie les filières professionnelles de plus en plus tôt dans la scolarité (quel ministre a parlé de l'apprentissage à 14 ans ?).
Toutefois, certains pensent que l'affirmation selon laquelle les citoyens ne s'interessent plus à la politique est un mythe. En fait les citoyens ne s'interessent pas à la politique telle que l'entendent les journalistes : harangues, effets de manche, intrigues de cour et éléctions sans enjeux (beaucoup de journalistes confondent démocratie et éléction). Mais les citoyens s'interessent à la politique au vrai sens du terme c'est-à-dire la gestion de la cité. Encore une fois le réferendum sur la constitution européenne a montré qu'il était possible de mobiliser sur un sujet a priori obscur.
Pour finir je dirais que je suis contre le vote obligatoire. Rendre le vote obligatoire c'est s'attaquer au symptome (l'abstention) sans vouloir régler les causes (le desintérêt pour la politique et le manque d'enjeux des éléctions). Rendre le vote obligatoire, c'est se satisfaire d'une apparence de bonne santé démocratique car je le répète, s'il n'y a pas de démocratie sans éléction, l'élection n'est pas la démocratie.
1812
Par ailleurs on ne peut ignorer la dépolitisation des citoyens en tant que phénomène général. Je peux en citer deux exemples. La disparition ou la relegation en fin de soirée des programmes politiques sur les chaines de télévision généralistes. Et même lorsque des émissions "politiques" sont diffusées, c'est sous une forme théatralisée qui ne favorise guère la reflexion mais laisse la place à la mise en scène de "duels" (par exemple Sarkozy vs. Le Pen à 100 minutes pour convaincre) entre deux personnalités. Dans le cas où de veritables débats sont organisées (mots croisés ou france europe express) la pluralité n'est pas vraiment de mise et les seuls intervenants "autorisés" appartiennent aux institutions : élus ou universitaires, à l'exception de quelque stars qui ont réussi à s'imposer (José Bové). Ainsi le citoyen spectateur pourra être convaincu que les politiques ne le représentent pas. Une autre cause de dépolitisation, moins évidente, tient aussi au recul relatif mais réel des enseignements généralistes dans le secondaire. La cause est entendue : l'école est trop éloignée de la réalité sociale et ne prépare pas assez les élèves au marché du travail (façon de dire qu'on a plus besoin de travailleurs obéissants que de citoyens à l'esprit critique contrairement à l'utopie de l'école républicaine). Ainsi on multiplie les filières professionnelles de plus en plus tôt dans la scolarité (quel ministre a parlé de l'apprentissage à 14 ans ?).
Toutefois, certains pensent que l'affirmation selon laquelle les citoyens ne s'interessent plus à la politique est un mythe. En fait les citoyens ne s'interessent pas à la politique telle que l'entendent les journalistes : harangues, effets de manche, intrigues de cour et éléctions sans enjeux (beaucoup de journalistes confondent démocratie et éléction). Mais les citoyens s'interessent à la politique au vrai sens du terme c'est-à-dire la gestion de la cité. Encore une fois le réferendum sur la constitution européenne a montré qu'il était possible de mobiliser sur un sujet a priori obscur.
Pour finir je dirais que je suis contre le vote obligatoire. Rendre le vote obligatoire c'est s'attaquer au symptome (l'abstention) sans vouloir régler les causes (le desintérêt pour la politique et le manque d'enjeux des éléctions). Rendre le vote obligatoire, c'est se satisfaire d'une apparence de bonne santé démocratique car je le répète, s'il n'y a pas de démocratie sans éléction, l'élection n'est pas la démocratie.
1812