Oui un peu comme les tapettes qui crie "gloire au IIIème Reich" et qui n'aurait pas survécu une semaine entre les mains des SS.sans vouloir être rabat-joie, je pense qu'il y en a qui feraient moins les malins si une vrai bonne guerre comme vous dites ferait des ravages dans leurs plattes bandes.
Les guerres.
En avant tas de babouins ! Vous vous croyez immortels ?
Quand on lit des tissus de conneries comme ça, on se demande (j'ai écrit damne la 1ère fois ... labsus révélateur) dans quel monde on vit.
Il y a déjà eu un débat là dessus dans ce forum et ça ressemble à du flood ...
Admettons : oui ça relancerait l'économie (on va pas chipotter et réécrire10 fois les mêmes choses).
Mais à quel prix? Es-tu pret à tout perdre ta maison, tes amis, ta famille ... N'espère pas que la guerre ne te toucherait pas parce que tu te crois immortel.
J'ai un ami qui est mort (mdr flood) il y a quelques mois. Lui avait été prisonnier de guerre. Lui, 60 ans plus tard se réveillait encore la nuit à cause des cauchemars sur les coups reçus, la faim qui tenaille, les potes morts dans la boue.
Alors pauvres petits m*rd**x, ne dites surtout pas que la guerre est une bonne chose. Sinon engagez vous pour l'Irak, ils cherchent des mercennaires.
Il y a déjà eu un débat là dessus dans ce forum et ça ressemble à du flood ...
Tu veux dire que l'Allemagne et le Japon on une économie moins bonne que la notre?Oui ça relancerais surement l'économie. A moins qu'on soit les perdants.
Admettons : oui ça relancerait l'économie (on va pas chipotter et réécrire10 fois les mêmes choses).
Mais à quel prix? Es-tu pret à tout perdre ta maison, tes amis, ta famille ... N'espère pas que la guerre ne te toucherait pas parce que tu te crois immortel.
J'ai un ami qui est mort (mdr flood) il y a quelques mois. Lui avait été prisonnier de guerre. Lui, 60 ans plus tard se réveillait encore la nuit à cause des cauchemars sur les coups reçus, la faim qui tenaille, les potes morts dans la boue.
Alors pauvres petits m*rd**x, ne dites surtout pas que la guerre est une bonne chose. Sinon engagez vous pour l'Irak, ils cherchent des mercennaires.
Pendant la Seconde Guerre Mondiale, le commandant des Marines, "Pappy" Boyington était à la tête d'une escadrille de pilotes de chasse. Celle-ci était composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Pacifique… On les appelait les brebis galeuses
De plus vu le deficit enorme du budget des usa et les sommes astronomiques engagés dans une guerre qui s'embourbe,je ne sais pas vraiment si c'est le bon exemple a suivre.... 
La loi choisit toujours son camp en fonction des modalites executives.
La moralite a peu de choses a voir avec elle,la seule véritable question est: "qui tient le manche du fouet?"
Herbert
La moralite a peu de choses a voir avec elle,la seule véritable question est: "qui tient le manche du fouet?"
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bidibulle
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Pourquoi être si catégorique, la guerre c'est mauvais, ce n'est pas bien et tout je suis entièrement d'accord et je ne tiendrais pas deux minutes si une vraie guerre éclatais (à mon avis je pisserais dans mon froc) mais est-ce pour cela qu'il faut être catégorique.
Ne peut on analyser la chose objectivement. J'ai fait rechercher et effectivement ce sujet a déjà été traité et j'ai vu que KOD n'avait pas été vraiment compris. Il avait à peu près la même position que la mienne c'est à dire qu'il y a des cotés positifs comme il y a des cotés négatifs après quand on mets tout dans une balance c'est à chacun de juger.
Perso je ne pense pas que la guerre soit bien c'est juste un sujet qu'on a abordé au boulot avec un collègue, si on mets dans une balance c'est quand même le coté négatif qui pèse le plus lourd mais on ne paeut pas dire qu'il n'y a rien dans la balance du coté positif.
On voit bien en Irak tous les morts les les blessés, le pays ravagé, mais Sadam qui était un dictateur a été destitué et les etats unis ont relancés les chaines de production de leurs usines d'armement.
Ne peut on analyser la chose objectivement. J'ai fait rechercher et effectivement ce sujet a déjà été traité et j'ai vu que KOD n'avait pas été vraiment compris. Il avait à peu près la même position que la mienne c'est à dire qu'il y a des cotés positifs comme il y a des cotés négatifs après quand on mets tout dans une balance c'est à chacun de juger.
Perso je ne pense pas que la guerre soit bien c'est juste un sujet qu'on a abordé au boulot avec un collègue, si on mets dans une balance c'est quand même le coté négatif qui pèse le plus lourd mais on ne paeut pas dire qu'il n'y a rien dans la balance du coté positif.
On voit bien en Irak tous les morts les les blessés, le pays ravagé, mais Sadam qui était un dictateur a été destitué et les etats unis ont relancés les chaines de production de leurs usines d'armement.
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Re: Une bonne guerre nom de Dieu!!!
Il existe peut-être une manière un peu plus « soft » de relancer l’économie, le marché de l’emploi, ou encore l’optimisme des Hommes… Alors, afin d’éviter la mort d’innocentes victimes, afin de ne pas voir percer de nouvelles armes, afin de préserver la faune et la flore, afin d’éviter un nouveau cauchemar,… pourquoi ne pas trouver le et les moyens de s’exporter ailleurs ? De toute façon, tôt ou tard il faudra quitter notre berceau !bidibulle a écrit : Les actrivités économiques sont au point mort, le chomage ne cesse d'augmenter, j'ai l'impression que tout le monde est pessimiste sur le futur sans plus grandes illusions... Alors une bonne guerre ça résouds tout.
Car sinon, oui, pour relancer l’économie ainsi que nos ambitions il faudrait quasiment tout reprendre à zéro, en prenant bien sûre en compte toutes nos erreurs passées… De toute façon, je crois que c’est ce qui est entrain de se passer actuellement, ce qui explique sûrement les sommes « astronomiques » qui sont et seront dépensées dans ce domaine.
Je me suis demandée ou je venais d'atterir en lisant le 1er post? Mais dans un monde de fou 
J'ai du mal à comprendre que l'on puisse esperer une guerre en pensant sauver l'économie. Nous avons tous étudié en histoire les differentes guerres, je pense que cela n 'a pas trop marqué quelques esprits. S'il y a des personnes suicidaires, ils devraient aller parler aux anciens combattants ou s'engager comme mercennaires.
Alors là vraiment...Il faut arreter les c----ries.(excusez moi)
Je crois que je vais commencer à bricoler ma soucoupe volante, on sait jamais
...
J'ai du mal à comprendre que l'on puisse esperer une guerre en pensant sauver l'économie. Nous avons tous étudié en histoire les differentes guerres, je pense que cela n 'a pas trop marqué quelques esprits. S'il y a des personnes suicidaires, ils devraient aller parler aux anciens combattants ou s'engager comme mercennaires. Alors là vraiment...Il faut arreter les c----ries.(excusez moi)
Je crois que je vais commencer à bricoler ma soucoupe volante, on sait jamais
...vive les madeleines!!
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Grey_jackal
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Les USA avaient fait bien attention de ne pas trop abimer les industries allemandes reconstruitent dans les années 20-30 avec des capitaux Américains, et le Japon servait un peu de figure de proue face à la menace communiste pour les USA.Tu veux dire que l'Allemagne et le Japon on une économie moins bonne que la notre?
Tu peux par contre regarder l'Allemagne au sortir de la première guerre.
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Mélanie
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Ok pour le point de vue économique mais choquée par l'éventualité d'une guerre. Proprement dit (si je puis dire) une guerre engendre des morts et la peur... Et puis, j'ai comme l'impression que cela fait un petit bail (3 ans mini 
) que nous sommes déjà en guerre civile. On lutte contre tout. On compte les morts un peu partout, les gens se descendent et la vie est difficile pour un grand nombre d'entre nous. Il est clair qu'historiquement, les guerres ont générées des reconstructions et donc de l'emploi, mais quand on voit actuellement que sans être officiellement en guerre, le pays s'essouffle, le peuple se révolte, je n'ose pas imaginer ce que ferait de nous la guerre. Je n'y tiens pas et je ne veux pas voir mon homme, mon père ou mon frère partir au front pour des intérêts fantômes.
Ce n'est que mon avis.
) que nous sommes déjà en guerre civile. On lutte contre tout. On compte les morts un peu partout, les gens se descendent et la vie est difficile pour un grand nombre d'entre nous. Il est clair qu'historiquement, les guerres ont générées des reconstructions et donc de l'emploi, mais quand on voit actuellement que sans être officiellement en guerre, le pays s'essouffle, le peuple se révolte, je n'ose pas imaginer ce que ferait de nous la guerre. Je n'y tiens pas et je ne veux pas voir mon homme, mon père ou mon frère partir au front pour des intérêts fantômes.Ce n'est que mon avis.
Si tu comprends pas pourquoi, dis-toi que c'est sûrement pour l'argent...
C'est vrai après tout, pourquoi être si catégorique. Hitler a réduit le taux de chomage à 0%, si on réappliquait ses méthodes? Ce serait super, plus de chômage, plus besoin de CPE!!! Qu'en penses-tu?Pourquoi être si catégorique, la guerre c'est mauvais, ce n'est pas bien et tout je suis entièrement d'accord et je ne tiendrais pas deux minutes si une vraie guerre éclatais (à mon avis je pisserais dans mon froc) mais est-ce pour cela qu'il faut être catégorique.
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Bandes de nazis en herbe! Après on se demande pourquoi Le Pen ou son successeur arrivera au pouvoir bien plus tôt que prévu
Pendant la Seconde Guerre Mondiale, le commandant des Marines, "Pappy" Boyington était à la tête d'une escadrille de pilotes de chasse. Celle-ci était composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Pacifique… On les appelait les brebis galeuses
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bidibulle
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j'en pense que tu as tout à fait raison puisqu'avec une politique de préparation de guerre Hitler a relancé l'allemagne sur le plan économique et a renforcé son pays.
Ce que je voulais dire en te disant de ne pas être si catègorique c'est que l'on peut discuter et accepter les arguments de l'autre.
Bien sur la guerre n'est pas une bonne chose et il n'existe pas de bonnes guerres mais lorsqu'hitler a annexé les sudètes, si nous avions déclarés la guerre au lieu d'essayer de négocier pour ne plus avoird'expansion peut-être qu'une partie de la shoah aurait pu être évitée.
D'ailleurs cette idée d'antiguerre très noble et évoluée est très récente, cela date de la grande guerre parce que lorsqu'en 14 la guerre est déclarée, tout le monde est content et tout le monde veut y aller seulement quatre ans plus tard, la guerre est maintenant horrible, il y a des armes chimiques, les morts se comptent en millions et ça devait être la der des der.
Ne t'est il jamais arrivé de t'embrouiller avec quelqu'un puis de te battre ensuite et bien la vérité c'est que c'est jouissif et qu'après on se sent mieux parce que toute la rancoeur et la frustration est sortie et tu peux même devenir pote avec le gonze. C'est la même chose mais au niveau d'un état;
Je sais que là je ne fais qu'ajouter de l'eau à ton moulin pour que tu puisse dire que je ne suis qu'un jeune con merdeux chez pas quoi va-t-en guerre mais ne vaut-il pas mieux connaitre son adversaire plutôt que l'ignorer.
La guerre a des aspects positifs, mieux vaut les connaitre pour pouvoir argumenter contre.
Ce que je voulais dire en te disant de ne pas être si catègorique c'est que l'on peut discuter et accepter les arguments de l'autre.
Bien sur la guerre n'est pas une bonne chose et il n'existe pas de bonnes guerres mais lorsqu'hitler a annexé les sudètes, si nous avions déclarés la guerre au lieu d'essayer de négocier pour ne plus avoird'expansion peut-être qu'une partie de la shoah aurait pu être évitée.
D'ailleurs cette idée d'antiguerre très noble et évoluée est très récente, cela date de la grande guerre parce que lorsqu'en 14 la guerre est déclarée, tout le monde est content et tout le monde veut y aller seulement quatre ans plus tard, la guerre est maintenant horrible, il y a des armes chimiques, les morts se comptent en millions et ça devait être la der des der.
Ne t'est il jamais arrivé de t'embrouiller avec quelqu'un puis de te battre ensuite et bien la vérité c'est que c'est jouissif et qu'après on se sent mieux parce que toute la rancoeur et la frustration est sortie et tu peux même devenir pote avec le gonze. C'est la même chose mais au niveau d'un état;
Je sais que là je ne fais qu'ajouter de l'eau à ton moulin pour que tu puisse dire que je ne suis qu'un jeune con merdeux chez pas quoi va-t-en guerre mais ne vaut-il pas mieux connaitre son adversaire plutôt que l'ignorer.
La guerre a des aspects positifs, mieux vaut les connaitre pour pouvoir argumenter contre.
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Hysteria
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Certes la guerre peut permettre de lancer une économie en favorisant le " travail " de l'industrie chimique ou bien la metalurgie et que donc il n'y aura plus de chomage etc.
Mais il ne faut pas oublier que derrière cette économie il y a des hommes et que ces hommes ont des sentiments et que donc la rancoeur et la vengance sera là ! La honte d'avoir perdu - et oui dans une guerre y'a des gagnants et des perdants - la honte de payer des réparations. [ l'exemple de l'allemagne apres la guerre de 14 ! ] Et puis ca recommencera ...
Alors pour moi la guerre n'est pas du tout une solution. Je ne vois pas en quoi le fait de croiser le fer resoudra l'economie sur le long terme ...
Mais il ne faut pas oublier que derrière cette économie il y a des hommes et que ces hommes ont des sentiments et que donc la rancoeur et la vengance sera là ! La honte d'avoir perdu - et oui dans une guerre y'a des gagnants et des perdants - la honte de payer des réparations. [ l'exemple de l'allemagne apres la guerre de 14 ! ] Et puis ca recommencera ...
Alors pour moi la guerre n'est pas du tout une solution. Je ne vois pas en quoi le fait de croiser le fer resoudra l'economie sur le long terme ...
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal. - Machiavel
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bidibulle
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Je ne pense pas trahir la pensée de KOD en disant que lui et moi sommes anti guerre mais que nous essayons simplement de dire qu'il y a certains aspects positifs à la guerre.
J'aimerais donner une nouvelle orientation à la reflexion qui est le fait que même si la guerre est détestée et inadmissible elle est présente partout.
Je m'explique, prenons le sport et le foot, il suffit d'écouter les commentaires : "un tel sonne la charge de son équipe", "bataille engagée du milieu de terrain"... et c'est pareil dans de nombreux sports, les sportifs sont comme les nouveaux champions des temps modernes (ce n'est plus Ulysse mais Zizou).
Au niveau économique c'est la même, c'est la guerre entre Danone et Nestlé ou telle entreprise envahit tel marché de tel pays...
C'est la guerre partout et tout le temps entre deux collègues qui visent le même poste et donc se livrent bataille.
Au final c'est la guerre partout et tout le temps même si les militaires n'y participent pas.
Je pense qu'il faudrait déjà sortir ces valeurs de la tête des gens pour avoir une société plus pacifique.
J'aimerais donner une nouvelle orientation à la reflexion qui est le fait que même si la guerre est détestée et inadmissible elle est présente partout.
Je m'explique, prenons le sport et le foot, il suffit d'écouter les commentaires : "un tel sonne la charge de son équipe", "bataille engagée du milieu de terrain"... et c'est pareil dans de nombreux sports, les sportifs sont comme les nouveaux champions des temps modernes (ce n'est plus Ulysse mais Zizou).
Au niveau économique c'est la même, c'est la guerre entre Danone et Nestlé ou telle entreprise envahit tel marché de tel pays...
C'est la guerre partout et tout le temps entre deux collègues qui visent le même poste et donc se livrent bataille.
Au final c'est la guerre partout et tout le temps même si les militaires n'y participent pas.
Je pense qu'il faudrait déjà sortir ces valeurs de la tête des gens pour avoir une société plus pacifique.
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Hysteria
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Je parlais du chomage et de la guerre comme quoi il était beaucoup plus simple de faire baisser le taux de chomage avec la moitié de nos concitoyens en moins. C'est ca que je trouve horrible. Comment peut-on dire qu'une guerre est positive lorsqu'elle met en jeu la vie de personnes.
Et ce dont tu parles ce n'est pas la guerre mais simplement de la concurrance ... de mon point de vue.
Et ce dont tu parles ce n'est pas la guerre mais simplement de la concurrance ... de mon point de vue.
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bidibulle
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Il ya moins de citoyens donc il y a plus d'emploi c'est sur mais je ne voyais pas le sujet du chomage sur ce point mais plutôt que lorsqu'une économie est en guerre elle a d'énorme besoins que ce soit en nourriture, armes, logisitique... Ce qui augmente la production et donc augmente l'emploi. Bien sur c'est l'état qui paye mais c'est la guerre...
Autrement, je ne parlais pas des situations mais du vocabulaire employé tous les jours qui fait référence à la guerre et qui au final décrédibilise ces mots qui sont vidés de leur sens et de leur ignominie.
Autrement, je ne parlais pas des situations mais du vocabulaire employé tous les jours qui fait référence à la guerre et qui au final décrédibilise ces mots qui sont vidés de leur sens et de leur ignominie.
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Hysteria
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Ouép ben je dois bien avouer que ca me rassure de t'entendre me dire ca parceque j'ai un peu paniqué. ^^
Mais bon on pourrait quand même essayer de regler ces problèmes sans pour autant proposer ou même suggerer la guerre. Tout problème à sa solution mais personne n'a encore trouvé la solution à celui-ci.
Mais pour ce qui est du vocabulaire, il est certains que ca les vide de leur sens mais je pense egalement que si tu dis à quelqun : " demain c'est la guerre ... ou bien la guerre est proche " ou quelque chose du même genre, et bien la peur se lira dans son regard. Car même si tout le monde utilise le vocabulaire de la guerre pour des choses banales et futiles et bien on a toujours la peur de la guerre et de ses consequences.
Mais bon on pourrait quand même essayer de regler ces problèmes sans pour autant proposer ou même suggerer la guerre. Tout problème à sa solution mais personne n'a encore trouvé la solution à celui-ci.
Mais pour ce qui est du vocabulaire, il est certains que ca les vide de leur sens mais je pense egalement que si tu dis à quelqun : " demain c'est la guerre ... ou bien la guerre est proche " ou quelque chose du même genre, et bien la peur se lira dans son regard. Car même si tout le monde utilise le vocabulaire de la guerre pour des choses banales et futiles et bien on a toujours la peur de la guerre et de ses consequences.
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal. - Machiavel
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KOD feu
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- Enregistré le : lun. août 01, 2005 7:40 pm
- Localisation : Head in the sky looking for dreamland
Moi je dirais oui...
Optimiste ? Je crois pas je me dit que c'est une façon de vivre voilà tous.
Si on regarde certaines civilisation (même maintenant) elles ont beau être très peu évolué elles n'ont presque aucune armes...
Et elle préfère faire autre chose que la guerre genre méditation on histoire autour d'un bon feu...
Optimiste ? Je crois pas je me dit que c'est une façon de vivre voilà tous.
Si on regarde certaines civilisation (même maintenant) elles ont beau être très peu évolué elles n'ont presque aucune armes...
Et elle préfère faire autre chose que la guerre genre méditation on histoire autour d'un bon feu...
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Sylvain Wells
- Soldate farouche
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- Enregistré le : ven. déc. 07, 2007 10:46 pm
- Localisation : Sur le chemin de la connaissance...
- Contact :
Salut !
Boz, définition du nazisme :
Le fait de trouver des "côtés positifs" à la guerre (désolé pour la formule, je n'en trouve pas de plus appropriée) ne signie absolument pas que celui ou celle qui pense et/ou écrit cela est POUR la guerre.
Personnellement, je pense qu'actuellement, le budget militaire est plus efficace pour développer une technologie que le budget civil, et certaines (la plupart) des avancées scientifiques militaires troyvent des applications dans le civil, et sauvent bien plus de vies qu'elle n'en détruit (Bombe atomique ---> IRM, médecine nucléaire, centrales...).
Je pense aussi que certaines guerres sont justifiées. Exemples : Si la France avait continué la guerre en 1939-1945, une bonne partie de la Shoah, le gouvernement de Pétain à Vichy... aurait pu être évités. Les guerres d'indépendance (Algérie, US...) sont normales : imaginez que personne ne fasse la guerre. Et qu'un crétin décide d'envahir un voisin, et que ledit voisin ne se défende pas. Et bien ledit crétin continue, voisin après voisin, et il finit par CONTROLER LE MONDE !!!
Vous voyez tous le problème. Il suffit que ledit crétin (appelons-le µ)...(ou pas) n'envahisse pas son voisin, vous me direz. Mais, le seul moyen serait qu'il n'y ait donc aucun crétin (µ ?), ET DONC, qu'une grande guerre les ait tous exterminés ! (ou enfermés, réduits en esclavage, déshumanisés... mangés... enfin, vous voyez l'idée) Là est, à mon avis, le problème.
Salut !
Boz, définition du nazisme :
Je te passe la suite, je suis certain que tu comprends que nul ici ne peut être jugé comme nazi avec comme seul base ses propos.Nazisme --> National-socialisme, n.m. , sing.
Mouvement nationaliste et raciste (plus partic., antisémite), dont la doctrine, exposée par Adolf Hitler dans Mein Kampf (1925-1926), a servi d'idéologie politique à l'Allemagne de 1935 à 1945. SYN : nazisme
Le fait de trouver des "côtés positifs" à la guerre (désolé pour la formule, je n'en trouve pas de plus appropriée) ne signie absolument pas que celui ou celle qui pense et/ou écrit cela est POUR la guerre.
Personnellement, je pense qu'actuellement, le budget militaire est plus efficace pour développer une technologie que le budget civil, et certaines (la plupart) des avancées scientifiques militaires troyvent des applications dans le civil, et sauvent bien plus de vies qu'elle n'en détruit (Bombe atomique ---> IRM, médecine nucléaire, centrales...).
Je pense aussi que certaines guerres sont justifiées. Exemples : Si la France avait continué la guerre en 1939-1945, une bonne partie de la Shoah, le gouvernement de Pétain à Vichy... aurait pu être évités. Les guerres d'indépendance (Algérie, US...) sont normales : imaginez que personne ne fasse la guerre. Et qu'un crétin décide d'envahir un voisin, et que ledit voisin ne se défende pas. Et bien ledit crétin continue, voisin après voisin, et il finit par CONTROLER LE MONDE !!!
Vous voyez tous le problème. Il suffit que ledit crétin (appelons-le µ)...(ou pas) n'envahisse pas son voisin, vous me direz. Mais, le seul moyen serait qu'il n'y ait donc aucun crétin (µ ?), ET DONC, qu'une grande guerre les ait tous exterminés ! (ou enfermés, réduits en esclavage, déshumanisés... mangés... enfin, vous voyez l'idée) Là est, à mon avis, le problème.
Salut !
