Les cellules souches

[Fox]

Je voudrais parler d'une découverte que je juge majeure pournous tous:

Une cellule souche adulte a été "rajeunie" en cellule souche embryonaire par un chercheur japonais.

Ca ouvre vraiment des voies nouvelles dans la science pour une meilleure ésperance de vie.
Imaginez qu'une cellule souche soit rajeunie puis que ce ne soit plus une cellule mais de millions...

L'immortalité (ou presque) !

Alors dansce topic les thèmes traités sont pour ou contre le concept et venez parlez !

[le mouton noir]

J'ai voté contre car je pense que nous sommes suffisamment nombreux sur cette terre. Quand on voit dégats engendrés par les deux ou trois milliards d'humains, imaginez si ce nombre augmente encore, et plus rapidement qu'avant...
De plus nous vivrons encore plus vieux, et sachant que c'est déja la galère pour les retraites, la ça va vraiment être difficile !

edit : pour Ricemaum la 1138eme, je suis au courant que nous ne sommes 6 milliards, mais ça m'étonnerait que tout le monde puisse profiter de cette avancée :p ! Je voyais plutot les pays développés, ainsi que peut être les NPIA (nouveaux pays industrialisés d'Asie) et autres.

[Le Camé Jongleur]

pour et contre.

je pense que de toutes facon, quels que soient les traités, lois ou autre cherchant a réguler cette trouvaille, les avancées se feront. parce qu'actuellement, le monde fonctionne comme ca. on n'arretera pas les recherches, ni les applications.

les applications pourront etre et seront controversées.

ce que je pense du principe, c'est que c'est une très grande avancée dans la recherche médicale. que ca permettra de sauver des vies. aprsè, la longévité... je trouve dommage que l'on cherche a tout pris la longévité, alors qu'on pourait s'interesser a d'autres choses durant notre vie. j'ai l'impression que l'on perd un temps monumental a chercher a grapiller quelques années sur la fin de sa vie...

pour et contre. parceque la recherche médicale est fondamentale, et parceque ca me conforte dans l'idée perd son temps a essayer d'en grapiller un epu...

edit : ce qui est dit ci dessous ne change pas grand chose a ce que j'ai dit enfin, si, c'et juste que ca foire totalement mon truc sur la longévité qui deviens hs, mais bon...

[Ricemaum la 1138eme]

Bon alors moi j'ai pas mal de choses à reprendre ! Déjà sur terre on est plus de six milliards :p !

Ensuite, ce n'est pas du tout parce qu'un scientifiqueà réussi à "transformer" une cellule souche adulte en cellule souche embryonnaire que l'on est capable d'en faire de même avec toutes les cellules, et ça ne veux surement pas dire que l'on est capable de rajeunir notre corps. Ce que ce scientifique à fait en réalité, c'est rendre une cellule qui était pluripotente, totipotente. C'est déjà un exploit, je vous l'accorde, il y a là un grand pas en avant.

La totipotence, c'est la faculté qu'a une cellule à donner n'importe quel typ cellulaire d'un corps humain (cellule souche embryonnaire par exemple). La pluripotence, c'est la faculté qu'a une cellule à donner différentes cellules spécialisées, mais seulement dans un tissus donnés (cellules souches adultes). On en trouve un peu partout dans notre corps : rétine de l'oeil, dans le derme de notre peau, dans la moelle osseuse ect.
Il est donc évident que arriver à transformer une cellule pluripotente en une cellule totipotente n'a strictement rien à voir avec le fait que l'on va pouvoir nous rajeunir !
Car effectivement, cette immortalité n'existe que pour des cellules totipotente, et je vous signale donc que notre corps est constituée de cellules différenciées, donc non immortelles.
En tout cas, si les cellules totipotentes obtenues de cette façon ont toutes les caractéristiques de cellules souches embryonnaires, ceci va permettre de développer considérablement la recherche qui est aujourd'hui beaucoup ralentie par les problèmes d'éthique.
Donc évidemment, je suis pour à 100%.

Et je répète, ne vous effrayez pas, cette découverte ne nous fera pas vivre 1an de plus, mais seulement permettre à des gens malades de pouvoir vivre bien plus longtemps, et peut être même d'être guéri.

[Erratique]

Euh, je tempère vos ardeurs tout de suite ! "Rajeunir une cellule souche", ça ne veut pas dire grand chose, déjà. "Rajeunir" une cellule adulte pour la refaire passer au stade de cellule souche totipotente (ou omnipotente), c'est déjà un peu plus censé, mais ça n'aura pas les vertus miraculeuses que lui prêtent, par exemple, cet article de L'express. On pourrait reconstituer certains tissus (l'application la plus "immédiate" serait au niveau de la peau, mais on pourrait aussi à terme combler des lésions sur certains organes), mais surement pas "avoir la jeunesse éternelle" (ou même la vie éternelle).

(et entre nous, je ne vois pas trop comment ils disent guérir le cancer, qui est une prolifération cellulaire, en en greffant de nouvelles, déjà que le but est d'en détruire... A la limite, si ce ""rajeunissement"" pouvait se faire in vivo, avec précision, pourquoi pas, maieuh le doute m'habite)

Edit / Devancé !

[Ricemaum la 1138eme]

Ca fait plaisir d'avoir du soutiens !
Merci pour le lien vers cet article, ça m'éclaire déjà beaucoup mieux sur ce qui a été fait. Effectivement, c'est bien ce que je me doutais, c'est tout de même loin d'être au point ! Mais c'est vrai que il y a quand même un sacré enjeux.

Pour l'utilisation de cellules souches pour les cancers, c'est un peu compliqué, ça dépends des cancers, ect. Mais si tu veux un exemple, http://www.informationhospitaliere.com/ ... hp?id=3666 tu trouvera là une application (parmis beaucoup d'autres) des cellules souches et dans ce cas, c'est pour un cancer

[Erratique]

En effet, je n'avais pas pensé à ça (un peu fatigué ce soir, et ils sont loin, les cours de médecine ). J'avais plutôt ça en tête :

Pour Mark Davis, un immunologiste du "Stanford Comprehensive Cancer Center" basé en Californie, cette technique peut entraîner des cancers. En effet, Rosenberg ne maîtrise pas le site d'insertion de son gène ce qui peut provoquer une perte de contrôle de la division cellulaire.

En tout cas, la recherche sur les cellules souches est le nouvel eldorado thérapeutique, depuis les résultats très décevants de la thérapie génique... Donc tout progrès en la matière ne peut qu'être positif, c'est un fait. Maintenant, il va sans doute falloir attendre encore un bon moment avant que ça ne soit "applicable", et les effets seront tout de même assez limités (j'approuve à 100% le "Et je répète, ne vous effrayez pas, cette découverte ne nous fera pas vivre 1an de plus, mais seulement permettre à des gens malades de pouvoir vivre bien plus longtemps, et peut être même d'être guéri.")

[Ricemaum la 1138eme]

D'accord avec toi sur tout ce que tu viens de dire !
Surtout en ce qui concerne les risques de tumeurs.

Edit Bubulle : Approfondis un peu les choses c'est du flood là

[Fox]

Je parlais à long termes... C'est sûr que là, c'est pas trop au point mais ça offre de réelles perspectives d'utilisation pour des tueurs ou des maladies dégénérescentes ( desolé je n'ai pas fait médecine).
En outre, pour le "rajeunissement", c'est un peu le concept.
Mais j'avoue qu'à force de trop jouer avec nos cellules, l'immortalite n'est pas une bonne idée. Dejà tant de bouches à nourrir.

Edit Bubulle : Attention à l'orthographe

[Erratique]

A long terme, ça ne donnera pas "l'immortalité" non plus. Ce n'est pas un problème de "recherche", mais un problème de potentialité. Faire "rajeunir" une cellule (la ramener au stade où elle était en période embryonnaire), ce n'est pas faire rajeunir l'organisme. Ce sont deux choses bien distinctes, et il est impossible de faire l'un avec l'autre (comme il est impossible de couper du pain avec une chaussette, ou de s'élever dans les airs avec une langouste).

Il faut se méfier avec les annonces "scientifiques", la plupart du temps la presse s'emballe, c'est comme ça qu'on a "découvert le génome" environ 5 ou 6 fois (il y a eu la fois où on a trouvé de l'ADN, la fois où on a compris ce que c'était, la fois où on a vu ce qu'il y avait dedans, la fois où on en a séquencé un bout pour la première fois, la fois où on a séquencé tous les chromosomes, la fois où on a commencé à délimiter les gênes, et il y aura sans doute la fois où on aura compris à quoi servait chacun ). A l'époque, d'ailleurs, on nous promettait monts et merveilles, de nouvelles débouchées thérapeutiques fabuleuses, plus de cancer, plus rien, et pouf, on s'est rendu compte qu'en pratique, c'était beaucoup plus dur que prévu et surtout, ça marchait beaucoup moins bien.

Il en est de même ici : c'est une découverte intéressante, mais, même dans l'avenir, ça ne servira qu'à aider contre certaines maladies, et encore, dans le meilleur des cas.