Le suicide

[Micro]

Je suis entièrement d'accord avec toi Alias.

Dans le cas que Renard Blanc à énoncé (un peu tiré par les cheveux car le pauvre homme à vraiment pas de chance enfin bon) comme le dit Alias c'est quand on se suicide qu'on perd toute chance de remonter la pente. La pente peu être rude mais il faut se battre pour la remonter.
Je considère la vie comme le vin, quand il est tiré il faut le boir. Quand on est née il faut vivre.

[GaliLil]

Aujourd'hui, j'ai parlé avec une dame d'un certain âge, chrétienne, qui avait fait déjà deux dépressions. Et son avis m'a sidéré... Elle n'est pas allée jusqu'à parler du suicide, elle s'est contentée de dire qu'une personne chrétienne ne pouvait pas déprimer très longtemps ou bien c'était un manque de foi envers Dieu. Que ttout le monde pouvait réussir à se sortir d'une dépression sans besoin de médicaments. Que ces médicaments ne faisaient que laisser une personne dans sa déprime.

Bref, plein d'opinions préconçues qui m'ont choquées. En se prenant pour seul et unique exemple, elle a décrété que c'était facile de se sortir d'une dépression. Enfin, relativement facile. Il suffisait de ne pas prendre de médicaments et de se forger le caractère.

Maintenant, est-ce que c'est aussi ce que vous pensez quand vous dites qu'une personne qui se suicide n'éaurait pas du ? J'ai compris, même si ça m'a fait très mal, que certaines personnes ne peuvent jamais vraiment remonter la pente et que le suicide est certainement la meilleure solution pour eux et leur entourage. Un cas en particulier, un ami de mon père, chrétien donc avec une communauté pour l'entourer, dont certains l'invitaient régulièrement à manger pour qu'il se sente moins seul. Mais cet homme avait connu les horreurs de la guerre en tant que soldat au Kossovo il me semble, en tout cas, près de la Yougoslavie. Et c'était un tel poids pour lui qu'il n'a pas pu tenir le coup, malgré les amis qu'il avait, malgré les efforts qu'il faisait pour s'intégrer.

Est-ce qu'il a eu tort de se donner la mort ? Oui, sans aucun doute. Mais avait-il un autre choix, étant donné tout ce qu'il avait vécu jusqu'à ce jour ? Je ne pense pas. Une femme aurait peut-être pu le sauver... Mais hélas, son caracyère était tel qu'il ne pouvait pas en avoir une...

Le suicide est une abbération. Mais dans certains cas, il reste la moins mauvaise solution... Et c'est vraiment à contrecoeur que je le dis...

[Eric]

Vous savez, dans Nous les dieux, l'extrait encyclopédique d'Edmond Wells sur l'autolimitation des puces. Webber explique que "Ces puces refusent désormais de prendre des risques, de crainte de se frapper la tête contre le plafond. Pourtant, il leur suffirait d'essayer pour constater que la réussite est de nouveau à leur portée."

Le suicide me fait un peu penser à cela. Le pouvoir de l'imagination à l'envers... L'inertie de l'imagination. L'autolimitation généralisée qui s'instale peu à peu chez l'humain en présence de conditions vécues comme traumatisantes. Incapable de s'adapter, de trouver des idées créatives pour se sortir de ces situations, lentement se creuse un trou noir qui, en l'absence de lumière, finira par l'attirer dans une spirale de plus en plus bas. Finalement, c'est l'absence d'inspiration totale. Le néant.

Cette description ne couvre peut-être qu'une infime partie des cas de figure. Cependant, si vous vous trouvez dans une telle situation, ne pas attendre et fuir immédiatement la noirceur. Trouver des solutions avant que la situation ne s'agrave. Pas des solutions pour rendre le malheur plus suportable, mais plutôt travailler pour créer son bonheur (je paraphrase Webber ici). Cela dit, une solution de compromis peut faire l'affaire à court terme. Après quelques jours, si la situation persiste, chercher de l'aide, I-M-P-É-R-A-T-I-V-E-M-E-N-T.

Il est possible de se sortir de ce bourbier. Quelqu'un de proche s'en est sorti

[ouari]

moi,je crois que c'est en faisant face aux malheurs de la vie que l'on forge son caractère,je n'ai jamais vu de suicidés revenir à la vie pour nous dire qu'ils sont devenus plus fort après être passés à l'acte, il est vrai qu'il est difficile de tenir le choc, de continuer à vivre quand on a perdu un ou plusieurs membres de sa famille,que l'on a une grave maladie... mais je pense que la vie est un cadeau sacré qu'il ne faut pas jeter à la légère,je peux citer une personne qui a tenu le choc après avoir vu toute sa famille exterminée; le chanteur Corneille lors du massacre au Rwanda.

[Einah]

J'entendais hier à la radio une "jeune fille" enfin une jeune femme, de 25 ans, dont la mère ne se préoccupait pas, et qui était battue par sa nounou.
Elle disait qu'elle s'était construite grâce au suicide, elle se disait qu'au pire, elle pouvait toujours se suicider, que si elle n'arrivait plus à supporter, elle se tuerait, mais tous les jours elle se disait, demain ce sera peut-être moins pire, alors attends demain, et si c'est insupportable, tu te tueras demain, et ainsi de suite de jour en jour...
Entendre ça ça m'a donné des frissons.
Chez nous on est un peu paranoïaque vis à vis du suicide, si quelqu'un à des problèmes, on lui dit tout de suite qu'on est là, qu'on l'aime, et que rien ne vaut la peine de tout lâcher.
C'est sans doute parceque mon père a perdu deux de ses soeurs, on fait attention aux autres.
J'ai une amie qui a vécu une histoire d'amour très difficile, avec un garçon qui l'a completement démolie, depuis ele tourne autour du suicide sans arrêt, décide des dates pour se tuer, et plus la date approche mieux elle se sent (à l'idée de mourir) puis on arrive à la raisonner, mais ça reprend toujours...
Je me sens tellement démunie face aux idées de mort, moi qui trouve la vie tellement belle malgré tout...
Si vous aviez la formule pour rendre la joie de vivre aux gens (parcequ'après tout à 19ans, se tuer pour un salaud...) je suis preneuse!

[Lord Mahammer]

Le probleme est surement bien plus profond qu'un simple salaud qui l'a démolie...
Parle avec elle, trouve le probleme reel, et la solution s'imposera d'elle meme...
Bon courage et a ta disposition...

[tonysky]

mais bon je voulais savoir quelle est votre opinion sur le suicide, j'ai repensé à exit et je me suis dit que c'etait hallucinant comme le suicide faisait partie de nos societes...
le suicide dun coté je ne le comprends pas, comment peut on mettre fin a ses jours comme ca ?c'est purement egoiste non?
mais dun autre coté, chacun est libre de faire ce quil veut de sa vie, et c'est un acte super courageux je trouve pas vous?

oui je sais je me contredi, mais le suicide lui meme est une contradiction de la vie...ch'ais pas...jai tendance a comprendre les personnes qui veulent mettre fin a leur jour, pas a les soutenir non, mais a comprendre ce qui les pousse a faire ca...
jarrive pas a expliquer donc je vous laisse la place ^^
qu'en pensez vous? acte inhumain ou droit ?

Salut. A la base je trouve que la vie est trop courte et précieuse pour se l'ôter soi-même. Cela dit dans certaines situations il vaut peu-être mieux disparaître que de vivre pour souffrir. Comme ce garçon qui était prisonnier de son corps immobile après un accident. S'il avait pu il se serait donné la mort sans l'aide de sa mère ou d'un médecin.
Après, dans d'autres situations, je ne sais pas si ça vaut le coup de se suicider. Mourir plutôt que d'aller en prison? Mourir plutôt que d'être déshonnorer? Mourir pour une histoire d'amour?etc... Est-ce aussi terrible que de souffrir physiquement jusqu'à épuisement?

Par contre je ne vois pas d'égoïsme particulier. J'y trouverais plutôt une notion d'abandon, dans le cas où des gens se suicident pour éviter leur problèmes et laissant leurs proches sans prévenir.

Voilà!

[Maoop]

Question très personnelle et très dure que celle du suicide...
Il s'avère que l'être humain peut réussir à se libérer de son instinct de survie plus que ce que l'on peut laisser entendre.
Je n'ai jamais connu (à moi même ou à un proche) de cas de grosse déprime mais je conçois que ça peut être une maladie mortelle, juger le suicide en lui-même est chose difficile, c'est un acte très personnel et les raisons peuvent être aussi nombreuses que les personnes voulant franchir le pas.
Reste les appelles à l'aide qui généralement ne se termine pas par la mort mais qui le peuvent tout de même.
Il faut également se mettre dans la tête de celui ou celle qui va en finir avec sa vie, c'est très difficile...

[Renard_Blanc]

Moi je pense que si quelqu'un renonce à la vie il faut le faire refléchire, et si il ne veut rien entendre il ne faut pas l'emmpêcher de metre fin à ses jours.

[Malou]

ça dépend dans quel cas de figure bien sûr mais quand on peut remonter la pente un minimum, alors ça vaut le coup d'essayer ! mais personne ne pourrat jamais empêcher un être humain de mettre fin à ses jours même avec la meilleure volonté du monde.
si seulement les tout les humains avaient d'abord un instinct de survie peut importe le context ... !

[Cell]

Je l'ai fait une foi ras le bol total: père handicapé phisique et très très dépressif( au point d'essayé de se suicider pendant le repas) frangines souffrant de grave troubles psychologiques (à cause de la situation de mon père) et ma mère qui se débattait d'un un marais de crise de larmes continuelles. Pas top comme ambiance. Ca m'a prise comme ça sur un coup de tête, j'étais en train d'écrire je me suis levée, je me suis enfermée dans la salle de bain et j'ai avalé une boîte de médoc. Avant de tomber dans l'inconscience la plus totale j'ai déverrouillée la porte et me suis allumée une clope. C'est mes petites soeurs qui m'ont trouvées. HONTE A MOI. Je leurs ai fait une peur bleue.
Je me suis réveillée en pleine nuit et je me suis faites malmener par un gars qui c'était évader de la partie psychiatrique et qui y est retourné sous bonne escorte. Mon premier réveil n'était pas tout à fait ce qu'on peut réver de mieux. Le matin quant je me suis réveiller j'ai regarder le soleil ce lever et avec lui m'a nouvelle vie. J'ai pris la résolution de ne plus me laisser abattre et de croquer la vie à pleine dents. Mais j'ai retenu plusieurs lecons: la mort quant on y ait confronté c'est terrifiant, les gens qui nous entoures tiennent à nous et on tient à eux je ne peut pas les abandonné, il y à plein de gens autour de nous succeptible de faire la même chose quand j'en croise un j'essaie de l'aider mais c'est dur on n'est toujours seul à choisir si la vie est belle ou pas. et je veut vivre avec intensité et bonheur. Par contre j'estime que certaines personnes ont le droit de choisir de mourir dignement sans finir en légume branché à une dizaines d'appareils. Je ne veut pas finir comme ça et être un fardeau pour mes proches. Voila mon point de vue, il ne vaut pas plus qu'un autre et je le base sur mes expériences. N'oubliez pas c'est à vous de choisir si la vie est belle le reste suivra.

[Niarack]

j'ai un copain qui veut se suicider et quand on entend ces raisons, on peut se dire qu'il a raison. Et je trouve que c'est vachement courageux, beaucoup plus courageux que lache.

[odranoel]

On ne connais rien du suicide si on n'y a pas été confronter, donc merci de ne pas insulter les suicider.

Quand on veut se suicider, on a l'inpression d'être un minable, lache (enfin toute les mauvaises choses) et que personne de vivant nous aime. on pert nos ambition. Si on a encore une ambition, on aime encore une personne ou on se sent aimé on ne se suicide pas (a la rigueur ont sárrange pour tomber inconscient queque jours).

Droit ou acte innuhumain?

Droit bien sur, et comment cela peut être innuhumais si des milliers d'humain ce suicide?

[Deus]

Le suicide eternel débat...
Moi quand j'étais relativement plus jeune et ecervelé , je prenais les gens qui se suicidais pour des laches. Je me disait (un peut comme Micro d'ailleur) la Vie est belle, il faut en profiter , tant qui y a de la vie, y a de l'espoir et autre poncif et phrases creuse, du meme style.
Jusqu'au jour ou la pensée nauséabonde du suicide cet engouffrée dans mon ésprit. Aprés tout:
- pas d'ami proche ( il sont tous en province donc pour les sorti...)
-seul ( pas de copine )
-bouffon de ma classe au lycées..
-ect...
Bref j'allais au plus mal, mais je n'ai JAMAIS franchi le pas. Pourquoi?
Je ne sais pas, peut etre par lacheté, ou par courage ( paradoxe du suicidé)
Mais je sais que meme aujourd'hui je ne vais pas super bien.
La pensée de solitude me ronge de l'interieur comme une espece d'acide, et la douleur sourde de la solitude devient lancinante.
Alors tu vois Micro, meme si la vie est belle, je trouve que ces phrases toute faite c'est un beaux tas de bêtise ( pour pas dire autre chose)

Voila désolé pour ce long monologue (mode ma Vie OFF)

[Micro]

Le suicide eternel débat...
Moi quand j'étais relativement plus jeune et ecervelé Rolling Eyes , je prenais les gens qui se suicidais pour des laches. Je me disait (un peut comme Micro d'ailleur) la Vie est belle, il faut en profiter , tant qui y a de la vie, y a de l'espoir et autre poncif et phrases creuse, du meme style.
Jusqu'au jour ou la pensée nauséabonde du suicide cet engouffrée dans mon ésprit. Aprés tout:
- pas d'ami proche ( il sont tous en province donc pour les sorti...)
-seul ( pas de copine )
-bouffon de ma classe au lycées..
-ect...
Bref j'allais au plus mal, mais je n'ai JAMAIS franchi le pas. Pourquoi?
Je ne sais pas, peut etre par lacheté, ou par courage ( paradoxe du suicidé)
Mais je sais que meme aujourd'hui je ne vais pas super bien.
La pensée de solitude me ronge de l'interieur comme une espece d'acide, et la douleur sourde de la solitude devient lancinante.
Alors tu vois Micro, meme si la vie est belle, je trouve que ces phrases toute faite c'est un beaux tas de bêtise ( pour pas dire autre chose)

Voila désolé pour ce long monologue (mode ma Vie OFF)

Si tu n'as pas franchi le pas sans savoir pourquoi alors désolé mais tu ne peu t'en prendre qu'à toi. Si tu ne te bats pas pour vivre alors tu vivras mal. Si tu "franchissais le pas" alors peut-être aurais-tu une vie meilleur. Mais pour ça il faut faire des efforts, des sacrifices. Dans la semaine il m'est arrivé quelque chose de démoralisant. Je ne me suis pas acharné sur mon sort. Je me suis dit "après tout la vie n'est pas que de rose" et j'ai pris mon courage à deux mains. Mintenant je vais beaucoup mieux. Ce n'est pas parce que je suis jeune et peut-être écervellé que je dis ça car moi aussi j'ai affronté des épreuves terribles mais je n'ais pas envie de gacher ma vie alors je me bat. Si tu ne veux pas te battre ça te regarde mais ne viens pas dire à ceux qui le veulent qu'ils sont écervellé de croire en ce beaux tas de bétises. Chaque homme à fois en ce qu'il veut, j'ai fois en la vie, ce n'est peut-être pas ton cas malheureusement car du coup tu en souffre mais respecte mon choix. Merci.

[Deus]

Je respecte ton choix bien sur. Je me permettrai jamais de "critiquer" le choix de quelqu'un. Si c'est le sentiments que tu en a eut j'en suis navré. Mais ces platitude revienne tellement souvent a mes oreilles, que j'en suis désabusés. Maintenant il est bien entendu que tu penses ce que tu veut. Mais moi je pense que la vie c'est pas des p'tit oiseaux qui chante et le ciel bleu. C'est plus une vallée de larme sans fin et sans but ou chacun ére en evitant soignement les contact trop profond avec les autres.
Voila.

[Maoop]

La vie, c'est un peu ces deux choses à la fois, on la perçoit différemment suivant ce qu'on a vécu.
C'est normal qu'une personne ayant était préservée par la vie (je vois en celà l'absence de coups vraiment dur, vous voyez ce que je veux dire ?...) voient la vie d'une façon et ceux qui ont beaucoup souffert la voient d'une autre.
J'ai eu récemment une longue discussion sur ce sujet avec un ami à moi qui a connu quelque chose de terrible quand il était enfant, il ne s'en est jamais vraiment remit et son état d'esprit a oscillé entre haine et profonde tristesse depuis l'âge de 8 ou 9 ans, il va en avoir 18. La seule chose que je puisse faire, c'est de le soutenir et de tenter de le comprendre puis faire en sorte qu'il pense à autre chose, quelques éclaircits dans son malheur. Il a une vision de la vie radicalement différente de la mienne et c'est normal, je n'ai personnellement pas eu à vivre de ces coups durs dont je parlais précédemment et par conséquent j'ai une vision plutôt positive de la vie et du genre humain, j'ai perdu mes illusions mais j'ai quelques espoirs.

Pour autant cet ami a une idée assez arrêtée (peu flateuse) sur les personnes qui se suicident et on ne peut pas lui en vouloir non plus...

Il y a deux types de suicides, lorsqu'un adolescent ou une adolescente ce sera plus impulsif justement parce-qu'ils sont jeunes et vraiment à fleur de peau mais une personne qui a vécu plus longtemps et donc plus de choses verra sûrement les choses autrement, le suicide sera plus réfléchit.
En vouloir à l'un ou l'autre est impossible, on sait très bien que l'adolescent peut faire des choses très stupides (je pense que si on donnait une deuxième à la plupart des "jeunes suicidés" il verrait la chose sous un autre angle et aurrait un profond regret mais ça c'est peut-être une erreur de jugement de ma part) et un suicide réfléchit et ressasser dans tous les sens est un choix difficil et par conséquent on ne peut blâmer la personne.

J'aime à écouter les oiseaux seulement il y a des jours où leur chant est emplis de tristesse mais je sais que le jour d'après ils chanterons l'amour...

[Cepheus]

Mais ces platitude revienne tellement souvent a mes oreilles, que j'en suis désabusés.

Ouai moi aussi, mais je ris de ces phrase lol...
"La vie est belle"
Faut voir ce qu'est la vie... La compétition entre les espèces, la souffrance...
C'est beau le chant des oiseaux, mais ces oiseaux là, ils se nourrissent d'être vivant. Beaucoup d'humain trouve la vie belle parce qu'ils ne se feront probablement pas manger par un autre être vivant. Si on était une moustique, là ça serai autre chose...

"Faut voir le côté positif des choses"
À cette phrase, je dis que deux choses qui sont positif se repousse ^^
C'est idiot j'imagine, mais bon... faut des négatifs pour remarquer les failles, et les positifs pour les corigers... Mais moi, je préfère être neutre lol

Et question de suicide, j'ai pas tout lu les 3 pages, mais je peux dire que je suis presque sûr que ça va être de cette façon que je vais mourir.
Je veux vivre le plus vieux possible pour voir jusqu'où l'humain va aller, voir si on mettera un jour un pied en dehors de notre système solaire, si on va trouver un moyen de combattre toute forme de cancer...
Mais je ne veut pas souffrire... Ptete à 40-50 ans ça sera la temps, je sais pas...
Mais si je me suicide en faisant un bon geste, du genre, donner tout mes organes, tout mon argent, tout mes biens à des gens qui en ont besoin, je serai pardonné?

On va peut-être me lancer des tomates, mais je pense que ça serai bon de mettre légal le suicide assisté... Genre, si une personne a une maladie et elle sais quelle va mourir, ben, au lieu de soufir, qu'il en finisse... Et les hopitaux seront ainsi moins encombré...

M'enfin... je crois qu'une personne morte de suicide souffre moins qu'une personne morte par un cancer...

[Micro]

M'enfin... je crois qu'une personne morte de suicide souffre moins qu'une personne morte par un cancer...

La souffrance est pour moi un des principal moyen d'évoluer mentalement. Quand on a souffert terriblement, après la vie nous semble facile car on a vécut pire que tout ce qui peut nous arriver. Mais quand on sait qu'on va de toute façon mourir après la souffrance je pense que c'est une histoire de croyance. Si on croit à la vie après la mort on aurra plus de scrupule à ce suicider. Mais si on prend la vie comme un fardau alors on pourra faire comme toi Cepheus. Ce que je veux dire c'est qu'il y aura toujours des gens suicidaire mais qui ne se suiciderons jamais. Il y aura toujours des gens comme moi qui sont 100% contre le suicide. Il y aura toujours des suicidaires qui se suiciderons. Il y aura toujours des gens neutre sur ce point qui finiront par se suicider quand même. On ne peut pas changer les mentalités des gens comme ça et heureusement. C'est pour ça que je respect la décision des suicidés sans pour autant les comprendre. Je ne comprendrais peut-être jamais les gens comme toi Cepheus mais je les respecterais toujours car ils ont pris une décision et c'est déjà beaucoup.