Et bien si le sentiment "d'unité nationale" est inexistant, je ne vois pas à quoi il est 'privé' quelque chose....magic berber a écrit :Ca priverait simplement un pays de la moitié de son territoire. Trois fois rien, en somme.
Bah tu trouve un pays où il existe un vrai sentiment d'unité nationale ?keloshni a écrit :
Et bien si le sentiment "d'unité nationale" est inexistant, je ne vois pas à quoi il est 'privé' quelque chose....
Sauf que l'Europe, c'est pas les USA ou la Russie.. On a une histoire qui a plus de deux siècles, et on a des cultures extrêmement différentes d'un bout à l'autre de l'Europe. On ne peut pas avoir de réelle "centralisation du pouvoir" sans uniformiser une Europe métissée et diverse.D'autre part, si l'on tend vers une centralisation globale du pouvoir décisionnaire en Europe, ca tendra à assimiler les pays à des 'pouvoirs exécutifs régionaux'..l'unité d'un peuple en Europe deviendra culturelle, et non plus nationale..
lol^^ Chacun ses spécimens!! D'ici à ce qu'ils créent une récompense pour le boulet de l'année...Dyonysos a écrit :keloshni, vous pouvez légitimement considérer vos politiques comme des guignols, mais aucun n'arrivent à la cheville des nôtres
Parfaitement d'accord avec toi. Je n'aime pas l'idée d'uniformisation de toute facon....ca va selon moi à l'encontre de la préservation de la différence...Dyonysos a écrit :Je te suis sur l'idée de l'Europe, mais je ne peux m'empêcher de penser que l'identité européenne est encore loin d'être acquise. Non seulement en France (parce que beaucoup de français sont fiers d'être français, comme le montre les résultats d'une politique nationnaliste chez vous), mais aussi en Flandre, où les partis nationnalistes battent des scores...
Dommage collatéral??Dyonysos a écrit :Alors au final, ce que ca changerait...Ben déjà la chute d'une famille royale...heurm
Ce genre de sentiment est effectivement une réalité...c'est pour ca qu'à partir de là il me parait difficile de 'créer' une identité Européenne..ca revien à mettre la charue avant les boeufs je trouve...Dyonysos a écrit :Non, sérieusement, la fin d'un état qui n'a plus lieu d'être...La difficulté de créer un gouvernement est la preuve qu'on ne s'entend pas...La Flandre et la Wallonie se tirent dans les pattes dès qu'elles le peuvent, et dans tout ça on oublie la petite communauté d'allemands qui...à cause de ça, veulent redevenir allemands ! La comédie a assez durer je pense, et bien des problèmes économiques et politiques seraient règlés. Sans parler d'un racisme pas possible qui se crée entre Wallons et Flandre parce que les uns voient dans les autres des boulets pour leur propre économie...
Je n'ai pas dit que c'était bon ou que ca fonctionnait...juste que c'était comme ca que ca se passait..magic berber a écrit :Sauf que l'Europe, c'est pas les USA ou la Russie.. On a une histoire qui a plus de deux siècles, et on a des cultures extrêmement différentes d'un bout à l'autre de l'Europe. On ne peut pas avoir de réelle "centralisation du pouvoir" sans uniformiser une Europe métissée et diverse.
La France à déjà un pouvoir prépondérant sur la plupart des autres nations européennes, par sa taille et sa puissance économique, mais surtout politique. Son rôle au sein des institutions européennes est l'un des plus important, le seul pouvant se prévaloir de la même puissance est l'Allemagne. Il n'y a qu'à voir les réactions des autres pays lorsque la France a voté "non" à la constitution.De même qu'avoir pour argument en faveur de la constitution Européenne en France le fait que par celle ci la France aurait un pouvoir prépondérant sur les autres nations est loin de correspondre à l'égalité que sous-tend la notion même "d'union"..
La France à déjà un pouvoir prépondérant sur la plupart des autres nations européennes, par sa taille et sa puissance économique, mais surtout politique. Son rôle au sein des institutions européennes est l'un des plus important, le seul pouvant se prévaloir de la même puissance est l'Allemagne. Il n'y a qu'à voir les réactions des autres pays lorsque la France a voté "non" à la constitution.
on doit pas vivre dans le meme pays c'est pas possible!parce que beaucoup de français sont fiers d'être français, comme le montre les résultats d'une politique nationnaliste chez vous
peut etre que si tu savais lire autrement qu' avec des "moi je-moi je" tu te serai exclu de ma phrase. ainsi tu aurai pu eviter d' aloudir ton post.Et non, on ne vit pas dans le même pays (d'ailleurs si tu avais une connaissance approfondie du sujet dans lequel tu postes, tu le saurais...).
c'est aussi celui, avec l' allemagne, qui l' a detruit....Pour répondre a 103ème, la France est le pays qui a créé l'Europe, avec l'Allemagne.
et avec 4 millions d' electeur le FN na aucune representation à l' assemblée nationale...Rien de plus anti-nationnaliste ? Muhahaha, là, je me marre ! C'est pas l'impression qu'elle donne, votre politique. Dois-je rappeler au plus français des français que Lepen, qui tient une politique basée sur la NATION de France est arrivé second au 2ieme tour ?
et celà pour contrer Lepen qui passe ici pour un dictateur neo nazi ou anti arabe, anti communiste ou trop proche de Chavez, selon que ça arrange ses adversaires.....Dois-je rappeler que votre actuel président à basé beaucoup de ses discours sur l'identité NATIONNALE ?! De même, quand on lit le nombre de "le tatata des français" "le travail de la France"...La France à gauche, la France à droite, même votre gauche déchue basait sur le nationnal...
Mais une Europe sans France ou sans Allemagne est inimaginable, et ça, dans les négociations, ca peut peser lourd.c'est aussi celui, avec l' allemagne, qui l' a detruit....
Le FN n'était qu'un exemple, 18% des français ont voté pour ces clowns dans le passé, et le "sentiment nationnal" n'a pas changé...(et au passage, si tu pouvais garder tes incinuations grotesques, ce ne serait non plus pas un mal...)et avec 4 millions d' electeur le FN na aucune representation à l' assemblée nationale...
faut pas confondre le fantasme et le réel....
La Belgique n'est pas encore divisée (si ce n'est par la langue, mais dans ce cas là, on peut dire qu'elle est coupée en trois puisque nous avons une partie germanique),
Pour nos 175 ans d'histoire commune ou bien pour nos frites ?Si celà ce fait, d'après les rumeurs, nous, les wallons, deviendrions français... Je n'ai rien contre la France, mais je n'ai pas envie de devenir française, je suis Belge et fière de l'être !
Parce qu'économiquement, en ce moment, il faut bien l'avouer, la wallonie est légèrement le boulet économique de la Flandre...Ce qui pourrait changer dans un futur lointain, mais voir le lointain n'a jamais été le point fort des polititiens en règle générale...Les raisons pour lesquelles ils veulent cette cission ? J'en sais trop rien, comme je vous l'ai dit, je ne m'intéresse pas à la politique (c'est peut-être un tord, je l'admet)...
Les "gamins" de nos jours ont déjà assez bien de problèmes pour apprendre leur langue maternelle, leur en imposer une autre à un si bas âge serait tout simplement criminel ! Les flammands apprennent le français parce qu'ils savent que trop bien qu'avec leur langue ils ne peuvent pas aller bien loin, ce qui n'est pas le cas des wallons. Sérieusement, j'ai eu des cours de vlaams pendant 3ans et pour moi ces heures de cours sont des heures de cours perdues !je nous trouve pathétique à ce niveau là ! Comme le dit Silmarill, ça devrait être imposé et les gamins devraient l'étudier en maternelle... On est dans un pays qui parle deux langues, chaque belge devrait pouvoir les parler toutes les deux, c'est normal !
Ca aussi c'est criminel, on arrête pas de nous dire "pensez à l'avenir de vos enfants", ben appliquez ici. D'accord, signez cette pétition (sans valeur aux yeux de nos dirigeants, je vous rassure...) c'est retarder le problème...Le retarder revient forcément à l'empirer ! Réfléchissons, wallons et flammands ne se sont jamais entendus dans le passé, on attend quoi ? Le saint esprit ? Il ne viendra pas !Enfin bref, tout ça pour dire "Non à la cission" et signez la pétition
