Le Pen et la montée de l'extrême droite

[leviath]

Mouais de villiers...

J'ai vu lepen passer mercredi soir sur france 2 il me semble, je sais plus trop....je sais pas si vous avez remarqué mais derriere lui y a avait deux gars en costard taillés avec des tetes pas comodes et qui inclinaient la tete par approbation a chque fois que lepen parlait, surtout sur les immigrés.....on aurait dit des SS ou des fanatiques, de droles de mecs...enfin bref....

J'ai retenu la remarque de Lepen comme quoi les usa font le mur a la frontiere du Mexique pour garder que les immigrés en bonne santé, c'est a dire ceux qui franchiront le mur....explication plutot risible mais bon....pas entierement faux d'un coté.

[niiro]

et ba mon pauvre..... vous faites des raccourcis rapide.....

si c'est tout ce que tu as retenu franchement tu as perdu ton temps. retourne au CP.

explication plutot risible mais bon....pas entierement faux d'un coté.

voilà qui demontre bien qu'il est inutile de regarder un debat politique sans vider sa tasse préalablement.

le niveau est élévé là!

[Goa83]

le niveau est élévé là!

Si le niveau est élevé, ne veux tu point répondre aux questions que je te pose au dessus (il y en a plein, ça fait au moins trois post que tu zappes)... En argumentant, en associant tes arguments à des exemples...Je te répete que je n'ai aucun parti pris contre Mr Le Pen, ni même contre le F.N., j'ironise seulement sur l'absurdité de certain de tes propos...

Comble du ridicule quand même, je ne peux pas m'en empécher, mais parler d'un niveau élevé d'idée politique....à la télévision....

[niiro]

à quelle question je n'ai pas repondu?

pour le moment justement, à part ironiser betement tu ne fais rien d'autre...

[Erratique]

Tellement élevé que si ça continue dans ce sens, je doute que ce topic ait un long avenir devant lui. Merci à l'un et l'autre (et à toute personne désirant participer) de remettre quelques arguments dans la machine...

[Goa83]

Je savais que sur ce forum les gens n'aimait pas les topics trop long(ce qui est assez paradoxal étant un forum en rapport avec un écrivain...).
Alors si même les modérateurs ne lisent pas les topics entiérement....

alors je fais un post inutile je vous remet toutes les questions qui n'ont pas eu de réponses, pourtant elle sont juste au dessus, il suffit juste de savoir lire...

-denoncer des faits depuis 50ans (qui aujourdhui s'avere juste ooo miracle!)

-Concernant les faits justes, donne moi des exemples précis, et démontre moi en quoi il ne sont qu'issus du cerveau de Mr Le Pen...

et en prendre plein la gueule depuis autant de temps, c'est vachement demago. soit il est maso, soit con, soit il defend ses idées avec ardeur (esperons que non grand dieu!!!!).

-s'en prendre plein la gueule...démontre moi par des exemples précis qu'il s'en prend plein la gueule sur des sujets purement politique, et non pas sur des phrases choc n'ayant que peu de raport avec la politique actuelle...

tu dis desinformation de ma part il faut prouver cela...

jai jamais dis cela. Lepen non plus. en tout le cas il est indeniable que ça y a contribué.

En parlant de l'immigration

Allez une derniere fois pour me faire plaisir démontre le moi...(oui avec des chiffres et des études, etc...pas seulement, avec un avis de debat de comptoir).

Je reviens de leur site internet et je serais trés intéressé par leur ligne de conduite sur la liberté tu m'expliques ? parce que je n'ai rien trouvé là bas...

Puis tente de m'expliquer comment le F.N. ménera sa politique en France avec la représentation politique de l'Assemblée Nationale et du Sénat...

[niiro]

ok ba c'est simple :

http://www.frontnational.com/multimedia ... .php?id=61

Concernant les faits justes, donne moi des exemples précis, et démontre moi en quoi il ne sont qu'issus du cerveau de Mr Le Pen...

immigration, economie...
le constat na rien d'exeptionnel et est indeniable.

s'en prendre plein la gueule...démontre moi par des exemples précis qu'il s'en prend plein la gueule sur des sujets purement politique, et non pas sur des phrases choc n'ayant que peu de raport avec la politique actuelle...

c'est justement comme ça qu'on desinforme... (jai envie de finir par "abruti"....)

Allez une derniere fois pour me faire plaisir démontre le moi...(

tu mas pris pour qui? le secretaire genral de l'INSEE??
ta meme pas besoin de chiffre. à moins que tu habites dans un petit quartier bourgeois de la capitale, regarde un peu autour de toi.

pour la liberté d'expression, chose defendu par le fn depuis le debut. et par grand nombre de journaliste, historien, chercheur ne pouvant mené à bien leur recherche pour de faux pretexte à la con. déjà l' abolition de la loi gayssot. faut pas sortir de st cyr pour comprendre qu'à part renforcer le communautarisme ça sert à rien.

tiens tu jetteras un coup d'oeil là aussi. http://www.alainsoral.com/component/opt ... /Itemid,1/

[Erratique]

Goa, quand je vois des " " et autres "j'ironise seulement sur l'absurdité de certain de tes propos", je me dis qu'on est loin d'un débat calme et intelligent, que ça risque de partir dans les attaques ad hominem comme c'est le cas juste en dessous de la part de Niiro. Donc oui, je lis les topics, et donc les sont vraiment de trop. Pour les topics trop longs, j'ai quelques posts sur ce forum dont la longueur n'a rien à envier aux tiens, donc les sarcasmes aussi, c'est inutile.

Si ce topic ne repart pas sur qqchose de sain, d'un côté et de l'autre, très rapidement, il ferme.

[3457ème]

Avoir un oeil posé sur la politique en France, c'est vraiment pas le pieds... La seule chose que moi j'aurais à dire c'est que Tout comme les "têtes" et acteurs de gauche, de droite... ceux du FN ne m'inspirent pas plus que ça... Sans rire, je lisais tout à l'heure un post ou l'un d'entre vous disait "Si tu as retenu que ça de la soirée...retourne au CP", le CP, j'ai l'impression de le voir des que je regarde les politiques... Ils se bouffent le nez, se tirent dans les pattes font preuves de mauvaise foix... Ils sont complètement déconnectés de la réalité... Et puis de toute façon, une POLITIQUE ne peut pas être généralisée à l'ensemble du territoire, personne ne va me dire que les besoins sont les mêmes en Ile-de-France et dans le Cantal, ou encore en Bretagne, ou partout en Provinces (toutes les provinces sont différentes et ont des problèmes qui leur sont propres...), c'est par la qu'ils devraient commencer... Je serais plus précis en disant que c'est par la que nous devrions commencer...

[appollo13]

moi je voterai pour la seule vraie opposition : bové ou besancenot ou buffet allez.... c'est quand qu'on va ou?

[niiro]

ba schivardi est bien + que ces 3 là dans l'opposition!

les communistes sont completement sous l' emprise du PS. ils ont dailleurs appellés à voter Royal au second tour il y a bien longtemps! alors que le premier tour n'est pas encore passé...;

ces 3 là sont des exiteurs d' etudiants en manque de conscience politique.

[Fantomas]

parce que le FN n'appellera pas a voter sarko peut être!!!!
Opposition opposition avec toute les histoires d'alliance UMP/FN qu'il y a en ce moment je ne miserais pas sur le thermes opposition pour nous convaincre!!

[Goa83]

les communistes sont completement sous l' emprise du PS. ils ont dailleurs appellés à voter Royal au second tour il y a bien longtemps! alors que le premier tour n'est pas encore passé

Effectivement il serait bien plus logique qu'ils appellent à voter UMP ou FN...

Je me rapelle un événement, passé au Larzac (500 000 personnes), ou les associations communistes, le dal, et associations intermondialiste ont jetter le stand socialiste en dehors du rassemblement, avec un coup de pied au cul, d'ailleurs les socialistes à ce moment là, traitaient les communistes et les autres de fascistes... C'était cocasse...

C'est un peu simple comme raisonnement, puisque sinon ils seraient tous alliés de suite, et ne se poserait même pas la question aujourd'hui de savoir s'il y aura quelqu'un de gauche au second tour...(ce qui n'est pas gagné pour eux.).

Puis il faut attendre, je ne suis pas si sur que ça, selon le premier tour que le FN n'appellera pas à voter pour Sarko pour le second...

[niiro]

parce que le FN n'appellera pas a voter sarko peut être!!!!

c'est pas sur.
et moi en tant que soralien je ne voterai pas sarko quoiqu'il arrive.

Effectivement il serait bien plus logique qu'ils appellent à voter UMP ou FN...

surtout pas UMP!!
mais FN oui. du fait de leurs programmes. de leur combat contre Bruxelles, de leurs politiques sociale, de leur anti ultra liberalisme.

il me semble logique un rapprochement des extremes aujourdhui.

***Ajout :***

à ceux qui croient encore au mythe "lepen est raciste", je citerai juste Farid Smahi, Huguette Fatna, Jean Michel Cohen parmi les proches de Lepen.
Gollnish est marié et a des enfants avec une japonaise (oulala des metisse!!)
Carl Lang est marié a une suedoise.
La femme de Lepen est hollandaise il me semble, à moitié grecque et juive.

ce fantasme du "facho lepen" clamait par le systeme n'est qu'une façade pour permettre aux gens du systeme de faire vraiment du racisme en enfermant les immigrés(enfin, les noirs et les arabes) au nom d'un humanisme bidon et d'un droit-de-l'hommisme suicidaire et qui ont fini par traiter ces gens-là comme coupables(émeutes de novembre 2005) ou victimes(les sans papiers).
Dire tour à tour, on a besoin des étrangers pour travailler, et les entasser dans des immeubles où cohabitent des dizaines de nationalités(Sarcelles).

[Goa83]

mais FN oui. du fait de leurs programmes. de leur combat contre Bruxelles, de leurs politiques sociale, de leur anti ultra liberalisme.

Le FN n'est pas anti libéral, le fn est contre le libéralisme mondial, et revendique un libéralisme à la Française...

Tu es entrain de dire que finalement, Le Pen s'il n'est pas au 2eme tour il aurait plus intéret à appeller aux votes pour Ségo que pour Sarko...

[niiro]

Tu es entrain de dire que finalement, Le Pen s'il n'est pas au 2eme tour il aurait plus intéret à appeller aux votes pour Ségo que pour Sarko...

mais jamais de la vie!!!
arretez de caricaturer un peu.

Lepen a plutot interet à negocier avec sarko au second tour sil ny est pas lui meme.
de tte façon la gauche refuse totalement le dialogue. (vive la democratie!).

moi JE NE FAIS PAS PARTI DU FN. (comment faut il le dire??)
et je ne voterai pas pour sarko. en bon soralien.

Le FN n'est pas anti libéral, le fn est contre le libéralisme mondial, et revendique un libéralisme à la Française...

là encore tu caricatures...
lepen n'est pas pour assistanat permanent de nos entreprises. il faut laissé faire les initiatives individuelles du moment qu'elle respecte les regles.
on est trés loin du liberalisme de bruxelles.

[Goa83]

lepen n'est pas pour assistanat permanent de nos entreprises. il faut laissé faire les initiatives individuelles du moment qu'elle respecte les regles.
on est trés loin du liberalisme de bruxelles.

Prend un dictionnaire économique, regarde a libéralisme, et revient me voir...
On est loin du libéralisme de Bruxelle je suis d'accord.
On est donc d'accord aussi que le FN n'est pas anti-libéraliste, mais anti-libéraliste-bruxellois...
Il ne me semble en tout cas pas que le FN soit communiste...
Cela explique surement, que les anti-libéralistes, qu'il soit de bruxelle, de washington ou de chatouillis les oies, ne puissent pas communiquer avec le FN, qui prone le libéralisme total...alors qu'eux sont anti-libéral, point...

il me semble logique un rapprochement des extremes aujourdhui.

les communistes sont completement sous l' emprise du PS. ils ont dailleurs appellés à voter Royal au second tour il y a bien longtemps! alors que le premier tour n'est pas encore passé...;

ces 3 là sont des exiteurs d' etudiants en manque de conscience politique.

tu mas pris pour qui? le secretaire genral de l'INSEE??
ta meme pas besoin de chiffre. à moins que tu habites dans un petit quartier bourgeois de la capitale, regarde un peu autour de toi.

J'arrete parce que le topic en est remplis en fait, mais niveau caricature, tu es mon maitre...

moi JE NE FAIS PAS PARTI DU FN. (comment faut il le dire??)

pourquoi ce serait honteux sinon ?
Je ne vois pas le probléme à dire que l'on fait parti du fn ou pas...et je ne vois même pas le rapport dans le debat...
Je ne vois pas en quoi cela change quelque chose à tes arguments...

[niiro]

mais tu essayes de faire quoi là???

tu es vraiment stupide où tu le fais exprés???

On est donc d'accord aussi que le FN n'est pas anti-libéraliste, mais anti-libéraliste-bruxellois...

oui. et?
je ne suis pas contre certaine liberté au niveau economique pour ma part.
je ne suis pas pour un assistanat total.

Il ne me semble en tout cas pas que le FN soit communiste...

ils sont passé où les 30% de l' ancien PCF à ton avis??
Alain Soral et Farid Smahi pour citer les + connus.


ta serie de 3 citations riment à quoi?
il faut t' expliquer comme à un enfant? (te RE expliquer plutot..)

il me semble logique un rapprochement des extremes aujourdhui.


Niiro a écrit:
les communistes sont completement sous l' emprise du PS. ils ont dailleurs appellés à voter Royal au second tour il y a bien longtemps! alors que le premier tour n'est pas encore passé...;

ces 3 là sont des exiteurs d' etudiants en manque de conscience politique.

donc j' espere que maintenant tu comprends pourquoi ce rapprochement n 'est pas encore à l' ordre du jour. et pourquoi ils ne font que du vent.
et donc ça te met bien en avant le fait que ce sont juste des pions.

pourquoi ce serait honteux sinon ?
Je ne vois pas le probléme à dire que l'on fait parti du fn ou pas...

du tout!! tu chies pas la honte quand meme! c'est toi qui met ça sur le tapis et ensuite tu t'en sert pour me denigrer...

ce que ça a à voir? peut etre certain comprendrons mieux la demarche.
donc je repete, je suis Soralien.

[bidibulle]

L'extrème droite qui rejoints l'extrème gauche c'est au contraire on ne peut plus logique selon moi malgré les grandes attaques que chaque bord se lancent ils sont beaucoup plus similaires que l'on ne le pense. J'avais un prof d'histoire qui deisait que l'on pouvait positionner les différents partis politiques sur un cercle et l'extrème gauche et l'extrème droite ne serait pas sur un diamètre et opposé mais au contraire sur deux rayons très proches que ce soit en haut ou en bas du cercle. Ils sont au contraire très similaires, tous les deux contre le libéralisme, tous les deux contre le pouvoir, tous les deux aux extrèmes, tous les deux ont besoin de leader charismatique pour exister et lorsque l'on regarde l'histoire on peut voir qu'ils ont mis tous les deux en place des dictatures voilà pourquoi je trouve l'extrème droite aussi dangeureuse que l'extrème gauche que ce soit le borgne ou le facteur.

Quand au fait que parce que le pen a des personnes d'origines étrangères dans son entourage il n'est pas raciste c'est n'importe quoi ce n'est pas parce qu'il aime certaines personnes qu'il ne déteste pas le peuple. Vous savez mon meilleur ami c'est un magrébin par contre tous les arabes sont des voleurs et lui aussi le dit... Est ce que cela veut dire que la personne n'est pas raciste ou est ce que cela veut dire que les deux sont racistes ...?