Croyez vous que l'humanité se dirige vers l'eusocialité?Pensez-vous que ce serait une bonne chose?Dans un sens ça aurait de bons côtés mais soyons réalistes:les romans de bw sont fictifs, dans la réalité tout individu vivant dans l'eusocialité devient une cellule...Nous perdrions graduelement notre intelligence et notre individualité pour devenir une infime partie d'un superorganisme incapable de produire de l'art ou de l'amour par exemple(outre l'amor aveugle que nous porterions à la colonie...
Nos villes ressemblent de plus en plus à de grandes termitières ou personne ne décide de rien et ou personne ne sait qui au juste prend telle décision.La preuve: entrez dans une compagnie, dites qu'on vous a appelé, que vous êtes les gars qui viennent remplacer les ordinateurs et vous ppourrez probablement emporter tout le matériel informatique.Pourquoi?Parce que tout le monde est tellement absorbé par son propre travail, que personne ne sait au juste qui fait quoi, que tout le monde pense que c'est une décision du voisin, l'employé pense que l'ordre vient du patron, qui pense que c'est celui du directeur des resources informatiques,qui pense que c'est le syndicat et ainsi de suite...
Eusocialité
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Lord Mahammer
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Délirius
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Ok:Mode d'organisation social chez certains animaux qui fait qu'un même groupe d'individus vivant ensemble soit divisé en castes d'individus fertiles et non fertiles. Les individus fertiles étant chargés de la reproduction tandis que les autres s'occupent de les nourrir et de les protéger, accordant ainsi aux petits plus nombreux une plus grande chance de survie. À long terme, le fait que tout individu du groupe travaille pour la colonie et pas pour lui engendre un superorganisme, par exemple, une fourmilière.
si c'est le cas, je veux être de la caste des reproducteurs, avec un pass vip svp^^
plus sérieusement,
Non, ce n'est pas bon en soit. Et ça n'y ressemblera jamais totalement en plus. Pourquoi?
parceque tout d'abord nous ne sommes pas des insectes. Et d'un. Quoiqu'en métaphore et à une certaine échelle...
Et puis et surtout parceque c'est justement gràce à l'art, l'amour et toutes ces chtites choses qui nous rendent la vie si belle parfois, et donc plus facile à encaisser, c'est par ces petites choses que vient la sécurité contre ce genre de totalitarisme.
L'individualité ne servira jamais l'uniformité, dumoins pas sans beaucoup, beaucoup de sang.
L'histoire pour témoin.
Sur ce, merci, j'ai appris un nouveau mot aujourd'hui.
plus sérieusement,
Non, ce n'est pas bon en soit. Et ça n'y ressemblera jamais totalement en plus. Pourquoi?
parceque tout d'abord nous ne sommes pas des insectes. Et d'un. Quoiqu'en métaphore et à une certaine échelle...
Et puis et surtout parceque c'est justement gràce à l'art, l'amour et toutes ces chtites choses qui nous rendent la vie si belle parfois, et donc plus facile à encaisser, c'est par ces petites choses que vient la sécurité contre ce genre de totalitarisme.
L'individualité ne servira jamais l'uniformité, dumoins pas sans beaucoup, beaucoup de sang.
L'histoire pour témoin.
Sur ce, merci, j'ai appris un nouveau mot aujourd'hui.
fallez lire avant de signer... et rire avant de saigner
pas d'accord.
"Nos villes ressemblent de plus en plus à de grandes termitières ou personne ne décide de rien et ou personne ne sait qui au juste prend telle décision"
si c'est le cas pour toi, sois tu es mineur, sois tu es à pleindre.
"La preuve: entrez dans une compagnie, dites qu'on vous a appelé, que vous êtes les gars qui viennent remplacer les ordinateurs et vous ppourrez probablement emporter tout le matériel informatique"
Et? tu fais koi après? tu fondes l'analyse d'une population sur un canular?....
rentre dans mon magasin et essaye de me faire le coup du pc en panne, à moins que tu portes vachement bien la mini jupe, il faudra montrer pâte blanche.
"tout le monde est tellement absorbé par son propre travail, que personne ne sait au juste qui fait quoi, que tout le monde pense que c'est une décision du voisin, l'employé pense que l'ordre vient du patron, qui pense que c'est celui du directeur des resources informatiques,qui pense que c'est le syndicat et ainsi de suite..."
sors de ce corps Morphéus!!!
Ola les enfants, coooll. Il est pas si moche le monde du travail.
Et si c'est ce que vous croyez, vous allez vous faire bouffer.
"Pourtant le constat de départ de délirius est très juste..."
ou pas
et encore merci pour le nouveau mot, ca m a donné l occasion de scotché ma mère.
"Nos villes ressemblent de plus en plus à de grandes termitières ou personne ne décide de rien et ou personne ne sait qui au juste prend telle décision"
si c'est le cas pour toi, sois tu es mineur, sois tu es à pleindre.
"La preuve: entrez dans une compagnie, dites qu'on vous a appelé, que vous êtes les gars qui viennent remplacer les ordinateurs et vous ppourrez probablement emporter tout le matériel informatique"
Et? tu fais koi après? tu fondes l'analyse d'une population sur un canular?....
rentre dans mon magasin et essaye de me faire le coup du pc en panne, à moins que tu portes vachement bien la mini jupe, il faudra montrer pâte blanche.
"tout le monde est tellement absorbé par son propre travail, que personne ne sait au juste qui fait quoi, que tout le monde pense que c'est une décision du voisin, l'employé pense que l'ordre vient du patron, qui pense que c'est celui du directeur des resources informatiques,qui pense que c'est le syndicat et ainsi de suite..."
sors de ce corps Morphéus!!!
Ola les enfants, coooll. Il est pas si moche le monde du travail.
Et si c'est ce que vous croyez, vous allez vous faire bouffer.
"Pourtant le constat de départ de délirius est très juste..."
ou pas
et encore merci pour le nouveau mot, ca m a donné l occasion de scotché ma mère.
fallez lire avant de signer... et rire avant de saigner
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gattaca103683
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totalement d'accord
il m'est arrivé de voir des administrations paralysées, du temps perdu pour la moindre absence d'un employé
la spécialisation en soi n'est pas une mauvaise chose, ça permet à chaque individu de trouver le domaine où il a le plus de capacités et de le connaitre à fond...
pour moi le plus grand problème est dans l'éducation, nous les jeunes on a souvent tendance à tenir un discours du genre:" nous voulons des programmes scolaires basés sur la pratique qui va nous servir à trouver du travail"
mais au fond ce caractère fonctionnel des études m'inquiète, avec les études unidisciplinaires, c'est la culture générale des élèves qui souffre, et en conséquence leur capacité à penser, à regarder les situations d'une façon globale, de différents points de vue, à prendre des décisions, à improviser...
et cela sans oublier le rôle de la culture de consommation qui adore coller des étiquettes aux humains, les classer selon des modèles standards
pourtant je pense pas que l'espèce humaine va ressembler totalement à une termitière, nous sommes trop individualistes pour ça, on risque pas si tôt de voir des gens se noyer dans un cours d'eau pour servir de pont aux autres !
remarque: ça fait plaisir de voir des gens qui se sont libérées de l'anthropomorphisme et comparer des comportements sociaux humains à des animaux au lieu du contraire
il m'est arrivé de voir des administrations paralysées, du temps perdu pour la moindre absence d'un employé
la spécialisation en soi n'est pas une mauvaise chose, ça permet à chaque individu de trouver le domaine où il a le plus de capacités et de le connaitre à fond...
pour moi le plus grand problème est dans l'éducation, nous les jeunes on a souvent tendance à tenir un discours du genre:" nous voulons des programmes scolaires basés sur la pratique qui va nous servir à trouver du travail"
mais au fond ce caractère fonctionnel des études m'inquiète, avec les études unidisciplinaires, c'est la culture générale des élèves qui souffre, et en conséquence leur capacité à penser, à regarder les situations d'une façon globale, de différents points de vue, à prendre des décisions, à improviser...
et cela sans oublier le rôle de la culture de consommation qui adore coller des étiquettes aux humains, les classer selon des modèles standards
pourtant je pense pas que l'espèce humaine va ressembler totalement à une termitière, nous sommes trop individualistes pour ça, on risque pas si tôt de voir des gens se noyer dans un cours d'eau pour servir de pont aux autres !
remarque: ça fait plaisir de voir des gens qui se sont libérées de l'anthropomorphisme et comparer des comportements sociaux humains à des animaux au lieu du contraire
Rien ne ressemble à une âme comme une abeille.Elle va de fleur en fleur comme une âme d'étoile en étoile, et elle rapporte le miel comme l'âme rapporte la lumière (Victor Hugo)
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Délirius
- Fourmi éleveuse
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- Localisation : Sans doute quelque part mais je n'en suis pas sûr...
J'ai 16 ans.le dahaka a écrit :pas d'accord.
"Nos villes ressemblent de plus en plus à de grandes termitières ou personne ne décide de rien et ou personne ne sait qui au juste prend telle décision"
si c'est le cas pour toi, sois tu es mineur, sois tu es à pleindre.
"La preuve: entrez dans une compagnie, dites qu'on vous a appelé, que vous êtes les gars qui viennent remplacer les ordinateurs et vous ppourrez probablement emporter tout le matériel informatique"
Et? tu fais koi après? tu fondes l'analyse d'une population sur un canular?....
rentre dans mon magasin et essaye de me faire le coup du pc en panne, à moins que tu portes vachement bien la mini jupe, il faudra montrer pâte blanche.
Maintenant pour mon exemple je ne parlais pas d'un magasin mais d'un immeuble de compagnie plein de petits paravents avec 1500 employés dedans.Si j'entre dans ton magasin et que je te fais le coup, tu vas te méfier parce que tu es tout seul, tu réfléchiras par et pour toi même et tu jugeras qu'il est plus prudent de me jeter dehors, d'ailleurs, si tu me laissais quand même entrer et que je te volais tout, tu serais tenu pour seul responsable et c'est toi qui en pâtirait le plus...Mais si je fais la même chose dans une compagnie,l'employé qui me répondra ne pensera pas par lui même: il se fiera sur ses nombreux collègues en se disant que si je suis un escroc un d'entre eux me démasquera de toute façon et que même si je les bernait tous, il ne pourrait être tenu responsable personnellement car tout ses collègues ne m'ayant pas reconnu ils seraient tous coupable et il ne pourrait donc être puni sévèrement...De plus, s'il ne me laisse pas entrer et que je suis effectivement réparateur d'ordis et que son erreur fait perdre du temps et de l'argent à sa compagnie, là il pourrait être renvoyé...Et tout ses collègues penseront comme ça, et même si je tombais sur quelqu'un de plus haut placé, il verrait que tous les autres employés me donnent leurs ordis et se dirait: bon l'ordre vient sans doute de quelqu'un d'autre...Et ainsi je pourrai tromper tout le monde, parce que tout le monde se fiera sur quelqu'un d'autre et aura trop peur pour son emploi...Bien sur ça ne fonctionnerait pas à tout les coups, mais ça pourrait marcher, tot les employés se comportant comme un organime eusocial...
Voici un autre exemple:Dans les années 60 ou 70, un professeur décida de faire une étude sur le conformisme.Il recruta dans la rue des volontaires pour une expérience très simple: Chaque volontaire était placé dans une pièce avec 6 complices du professeur.On dit au volontaire que ces six autres personnes sont d'autres volontaires et que l'expérience consiste en un test de vision.On place les 7 personnes face à un mur ou sont dessinées deux lignes:une A de 25 cm, l'autre B de 30 cm. Lesdeux lignes sont placées une a coté de l'autre et la ligne B de 30 cm est visiblement beaucoup plus longue que l'autre.On demande au sept personnes de dire quelle est la ligne la plus longue.Les 6 complices s'écrient alors" c'est la ligne A!" Avec conviction.Le vrai volontaire (rappelez vous qu'il ne sait pas que les autres sont complices)doit alors donner sa réponse.S'il dit B,les autre lui diront"enfin vous vyez bien que c'est A" et d'autres trucs dans le genre...
Dans 90 % des cas, le vrai volontaire répondait A ou changeait sa réponse en A après le témoignage des autres.Une fois informés du vrai but de l'expérience et de la complicité des 6 autres, la plupart affirmaient avoir des problèmes de vision, avoir mal dormi ou trop bu et n'admettaient pas avoir été influencés... Notons que les ligne n'étaient pas loin des volontaires et que la pression mise au volontaire n'était pas immense(on ne le menaçait pas, on ne le bousculait pas, par exemple pour qu'ils votent A.)
Sur le thème de l'eusocialité humaine, je vous recommande vivement l'ouvrage de Stephen Baxter, Coalescence.
lol oui j'ai lu ça aussi dans l'encyclopédie du savoir relatif et absolu de werber...
Mais t'inquiète, il y aura toujours des gens qui penseront par eux même et d'autres qui auront tendance à se fondre dans le moule plus facilement... et il est pas encore venu le temps ou les humains fonctionneront comme les fourmis, qui, n'en déplaise à mr werber, ne sont qu'une espèce primitive d'insectes ! Comme a dit je ne sais plus qui, nous sommes loin d'être des insectes ! encore heureux
Mais t'inquiète, il y aura toujours des gens qui penseront par eux même et d'autres qui auront tendance à se fondre dans le moule plus facilement... et il est pas encore venu le temps ou les humains fonctionneront comme les fourmis, qui, n'en déplaise à mr werber, ne sont qu'une espèce primitive d'insectes ! Comme a dit je ne sais plus qui, nous sommes loin d'être des insectes ! encore heureux
Je ne pense pas que nous vivrons un jours reellement dans une fourmiliere... lol
Mais dans une système de hierarchisation qui fassent que personne ne peut exister individuellement mais simplement pour un projet final, on est en plein dedans!!!
C'est d'ailleurs ce que Marx reprochait au monde d'aujourd hui en voyant que l'ouvrier fait une piece qui n'est rien individuellemen!!!
Mais dans une système de hierarchisation qui fassent que personne ne peut exister individuellement mais simplement pour un projet final, on est en plein dedans!!!
C'est d'ailleurs ce que Marx reprochait au monde d'aujourd hui en voyant que l'ouvrier fait une piece qui n'est rien individuellemen!!!
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seilala
- Fourmi éleveuse
- Messages : 441
- Enregistré le : ven. août 12, 2005 2:48 am
- Localisation : in the sky with diamonds
Pour reprendre ton exemple du vol de matériel informatique, déjà, merci pour le tuyau 
et meme si chacun se retrouve isolé dans tâche, chaque entreprise, quelque soit son fonctionnement, même décentralisé, s'organise grâce à une transmission d'informations, qui se fait bien souvent par intranet, un affichage, ou des "en cours". Ce sont juste des modes de communication formels et froids, on s'éloigne biensûr des rapports tactiles et chaleureux, et peut être que ce n'est pas une bonne chose, que la confiance se perd.
et meme si chacun se retrouve isolé dans tâche, chaque entreprise, quelque soit son fonctionnement, même décentralisé, s'organise grâce à une transmission d'informations, qui se fait bien souvent par intranet, un affichage, ou des "en cours". Ce sont juste des modes de communication formels et froids, on s'éloigne biensûr des rapports tactiles et chaleureux, et peut être que ce n'est pas une bonne chose, que la confiance se perd.