Dopage!

[Poseidon 7]

Aujourd'hui, le journal l'équipe affirme que l'américain Lance Armstrong était dopé à l'EPO lors du Tour de France 1999. En 1999, le test d'EPO n'existait pas. Le quotidien "L'Equipe" frappe fort en apportant, preuves officielles à l'appui, que le septuple vainqueur de la Grande Boucle a utilisé de l'EPO (Erythropoïétine) en 1999. Enfin, faut encore un peu attendre pour voir le déroulement de l'affaire et voire si ces allégations sont exactes.

Vivons, nous dans une société de dopé? Les sportifs se dopent pour améliorer leurs performances, pour gagner plus d'argent... Mais sont'ils les seules. Le citoyen de base ne se dope t'il pas aussi? Prenons l'exemple de l'étudiant qui prend des substances pour améliorer sa mémoire. Ou le chef d'entreprise pour rester éveillé toute la nuit et finir ces papier en retard. Ou même toi qui prends des substances pour faire la fête! On prend même des substantes dopantes pour mieux baiser! Vivons nous dans une société médicalement assisté? Cela n'est ce pas aussi du dopage? Faut-il instaurer des contôles anti-dopage à l'ensemble de la population? Je vous quitte, j'ai besoin d'amphétamine pour finir ce post...

Poseidon 7 (tout est dans le 7)

[Nechten]

Vivons, nous dans une société de dopé? Les sportifs se dopent pour améliorer leurs performances, pour gagner plus d'argent... Mais sont'ils les seules. Le citoyen de base ne se dope t'il pas aussi? Prenons l'exemple de l'étudiant qui prend des substances pour améliorer sa mémoire. Ou le chef d'entreprise pour rester éveillé toute la nuit et finir ces papier en retard. Ou même toi qui prends des substances pour faire la fête! On prend même des substantes dopantes pour mieux baiser! Vivons nous dans une société médicalement assisté? Cela n'est ce pas aussi du dopage?

La tu m'ouvre un peu plus les yeux, sur ce phénomène, franchement je n'avais jamais réfléchit jusqu'a la!

C'est vrai qu'en y réfléchissant nous nous "dopons" (si l'on peu dire) tous. Pourquoi certain goutent-ils a des dorgues si ce n'est pour améliorer leur capacité a se sentir mieux dans leur contexte, pourquoi plus de 45 % des français a déja pris des calment si ce n'est pour améliorer leur capacité a gérer leurs angoisses, pourquoi certains boivent du caffé a outrance si ce n'est pour améliorer leur capacité a rester éveillé... les exemples sont nombreux

Je crois que nous vivons dans une société qui nous pousse a toujours essayer de mieux faire, a toujours etre le meilleur, a toujours etre en compétition dans n'importe quel domaine que se soit, vous n'êtes pas d'accord? Et pour ceux nous nous dopons tous d'une façon ou d'une autre, seulement dans certaines discipline c'est interdit

[Lord Mahammer]

Je suis tout a fait d'accord...

Nous vivons dans un monde ou l'on a d'yeux que pour les meilleurs, ou l'avenir appartient aux meilleurs, ou les plus beaux s'en tirent toujours dans la vie, ou les plus intelligents ecrasent les plus modestes, ou les plus puissants etouffent les plus faibles, ou les plus riches ont le droit de vivre plus vieux et plus sainement que les plus pauvres...

Or les lois de la naissance etant ce qu'elles sont, on ne nait pas forcement beau, intelligent ou puissant...

Soit tu acceptes de subir toute ta vie, et tu acceptes, resigné, les choses telles qu'elles sont, soit tu te rebelles, soit tu fais ton possible pour te conformer...

Dans ce dernier cas, tu fais ton possible pour t'ameliorer, et puisque l'entrainement ne suffit que tres rarement, tu triches...

En sport tu te dopes parceque tu n'as pas le physique qu'il faut, en classe tu te fais des antiseches parceque ton cerveau n'assimile pas comme celui du voisin, et que tu n'as pas sa capacité de memorisation ou de concentration, au boulot, tu te motives a grand renfort de vitamines parceque ton corps n'accepte pas le manque de sommeil...

C'est le seul moyen de te voir accorder une quelconque importance, dont l'Homme a besoin... Il a besoin de se sentir estimé, reconnu...

Rajoute a cela que souvent, de bonnes performances apportent de bonnes rentrées d'argent, et tu comprends que beaucoup ne resistent pas a l'attrait pas tant de la facilité que de la nécéssité...

Et on arrive dans une société comme la notre...

[sonnenschein]

J'habite dans les Pyrénées, les côtes, ça me connait... Chaque année, au tour de France, ils se tapent le plateau de Beille (entre autres)...Ben sans être shootés, je ne crois pas qu'ils y arriveraient en 2h...

Le problème vient des spectateurs et ps des cyclistes... On veut sans cesse du spectaculaire... Vous croyez qu'un homme normal est capable de faire 200bornes à vélo chaque jour sans compter les intempéries, les côtes... ??? A qui la faute ? Au cycliste qui essaie de rentabiliser des années d'entrainement intensif ou au spectateur qui veut que ce dernier fasse 200bornes en un rien de temps ???

[Poseidon 7]

Le problème c'est l'argent, si le premier du tour gagnait 6OOO Francs, les coureurs ne prendraient pas de produits dopants... Mais, pourquoi le premier du tour ne gagne pas 6OOO francs? Car le tour de france fait de l'audimat et donc fait gagner de l'argent aux chaines de Télé. Ce qui attire les sponsors...
Je sais pas si vous avez entendu parler de l'affaire Cofidis (conférer le livre de Philippe Gaumont). Dans cette équipe cycliste, les coureurs étaient payés au point UCI (Les 15 premiers de chaque courses de l'UCI pro tour gagnent des points UCI. Ces points permettent d'établir un classement des meilleurs cyclistes et des meilleurs équipes mondiales). Dans l'équipe Cofidis donc les coureurs étaient payés aux points UCI. Philippe Gaumont raconte que les coureurs ne pensaient plus qu'a leur classement personnel dans les courses. Et cela est arrivé à un point que quand un coureur de la Cofidis était leader d'une course, il devait payé ces coéquipier pour qu'il coure pour lui. Tout passait par l'argent et les coureurs n'avait plus d'esprit d'équipe et ne pensait qu'à être bien classé pour avoir le plus de points UCI et donc le plus frics possibles. Depuis l'affaire de dopage Cofidis. Il est interdit aux équipes de payer leurs coureurs en fonction de leur point UCI car cette pratique inciterai au dopage...


D'après certains spécialiste, dans le futur le dopage chimique et sanguin sera dépassé et remplacé par le dopage génétique. On programmera les gênes des sportifs pour améliorer leurs performances... Cyrille Guimard(ayant remporté 7 fois le Tour comme directeur sportif) dit que le dopage ne pourra jamais être éradiquer car c'est dans la nature de l'homme de toujours vouloir progresser et améliorer ces performances...

Le sport est le reflet de notre société, nous on se dope déjà sans s'en rendre compte... Alors, les sportifs dont la recherche de la performance est leur raison d'être, peuvent-il ignorer les avancées de la science...


Poseidon 7 (tout est dans le 7)

[siberian khatru]

Aujourd'hui, le journal l'équipe affirme que l'américain Lance Armstrong était dopé à l'EPO lors du Tour de France 1999. En 1999, le test d'EPO n'existait pas. Le quotidien "L'Equipe" frappe fort en apportant, preuves officielles à l'appui, que le septuple vainqueur de la Grande Boucle a utilisé de l'EPO (Erythropoïétine) en 1999. Enfin, faut encore un peu attendre pour voir le déroulement de l'affaire et voire si ces allégations sont exactes.

Vivons, nous dans une société de dopé? Les sportifs se dopent pour améliorer leurs performances, pour gagner plus d'argent... Mais sont'ils les seules. Le citoyen de base ne se dope t'il pas aussi? Prenons l'exemple de l'étudiant qui prend des substances pour améliorer sa mémoire. Ou le chef d'entreprise pour rester éveillé toute la nuit et finir ces papier en retard. Ou même toi qui prends des substances pour faire la fête! On prend même des substantes dopantes pour mieux baiser! Vivons nous dans une société médicalement assisté? Cela n'est ce pas aussi du dopage? Faut-il instaurer des contôles anti-dopage à l'ensemble de la population? Je vous quitte, j'ai besoin d'amphétamine pour finir ce post...

Poseidon 7 (tout est dans le 7)

Tu parles d'une révélation !! C'est un secret de polichinel. Quasiment tous les sportifs de haut niveau se dopent, il ne faut pas se voiler la face. Déjà à l'époque d'Anquetil le dopage était généralisé dans le peloton. Il a même dit "Un Tour de France ça ne se gagne pas à l'eau claire"

C'est vrai que bcp de gens prennent des produits pour solutionner leurs problèmes. Je pense que ce sont des "solutions" à court terme. On a les problèmes que l'on se crée.

[lanau]

Et pourquoi ne pas légaliser le dopage ?
Combien de coureurs du tour de france ne sont pas dopés ? Très peu !
Ou tu te dopes et tu peux vivre du cyclisme ou tu refuses et tu ne pourras jamais gagner ta vie dans ce sport !
Le choix est vite fais !
De toute façon, on ne pourra jamais controler le dopage.
Et n'oubliez pas que "Tant qu'il y aura du fric, il n'y aura pas de sport"

[khao_shan]

Le problème ne vient pas de l'argent mais de la volonté de toujours augmenter ses performances. La preuve: de nombreux sportifs amateurs se dopent alors qu'il n'y a pas d'argent à la clé.

[Poseidon 7]

La lutte anti-dopage rattrappe les dopeurs. L'affaire armstrong ouvre la porte du contrôle anti-dopage retrospectif. En congelant les échantillons d'urine et de sang. Et en faisant ainsi peur aux tricheurs. Aujourd'hui l'EPO est détectable, les sportifs sont obligés d'en prendre de grandes quantités pendant l'inter saison pour passer au travers des contrôles. Légaliser le dopage serait de la folie. Prenons l'exemple de 1996, qui est selon moi l'apogée du dopage dans le cyclisme. A cette époque le taux de globule rouge n'était pas controlé. Certains coureurs comme le vainqueur du tour 1996, prenaient telment d'EPO que leurs taux d'hématocrite arrivait à 60%. Le vainqueur du tour 1996 avait comme surnom "Monsieur 60%. Cela était très dangereux car le sang s'épaississait et les coureurs risquaient des tromboses... Ils devaient se lever la nuit pour faire de l'exercice physique... Pour éviter ces dérives et des accidents mortels, a partir de 1997 le taux d'hématocrite a été limité à 50% (ce qui est déjà élevé). Cette année le vainqueur du tour 1996 était à la rue et a fini 12ème du Tour, car il n'a pas eu le temps de se réajuster. Tout ca pour dire que même si les contrôles anti dopage ne sont pas efficasses à 100%. Ils empêchent tout de même certaines dérives. Un professeur spécialiste du dopage dit que pour lutter efficassement contre le dopage, il faut faire plus de contrôle hors compétition. Par exemple au mois de Février chez les cyclistes. Il dit aussi qu'il faut chercher les paramêtres biologique que modifient certains produits et prouvant que le sportifs à utilisé un produit dopant. Il affirme aussi que dans les années à venir le dopage sera génétique. Que les sportifs modiferont surment la structure de leurs cellules. La lutte anti dopage s'annonce aussi difficile car certains laboratoire fabrique de nouveaux produits pour les sportifs, ce qui est nouveau car avant il prenaient des médiacaments éxistants. Il y aurait donc un dopage des riches aidés par les laboratoires, des pauvres (corticoides, amphétamines...), et ceux qui se dopent pas et qui gagnent peu. De toutes les façons la lutte contre le dopage doit continuer afin de contrôler le dopage et limiter son impact.


Poseidon 7 (tout est dans le 7)

[clochette]

et oui le dopage et maintenant présent a tous les niveaux , que ce soit national ou mondial ou encore olympique! en effet pour avoir fait plusieurs fois les championnats de france (karaté) j'ai été surprise d'apprendre que des jeunes de 17-18 avait recours a ce type de substance et avait été sanctionnés .. je comprends tout a fait l'envie de gagner et la satisfaction que cela procure mais a quel prix ! ce que je regrette aussi c'est de la façon dont on utilise les sportifs on les dope on leur fait miroiter des tas de choses pour les changer 1 an aprés ..c'est beaucoup dans le karaté et ce qui est encore plus dommage c'est que ce n'est pas un sport olympique ils n'auront même pas put profiter d'une certaine notoriété

[lacana]

Malheureusement le dopage ne date pas d'hier:

Selon l’AMA, on peut faire remonter la première preuve de dopage au IIIe siècle avant notre ère, aux Jeux Olympiques de l’Antiquité, dont les concurrents avaient recours à des extraits de champignons et de plantes pour stimuler leurs performances. Plus près de nous, Thomas Hicks avait remporté le marathon olympique de 1904 à Saint Louis grâce à de l’œuf cru, des injections de strychnine et du brandy.

source: http://portal.unesco.org/fr/ev.php-URL_ ... N=201.html

Comme quoi on est pas près de s'en débarasser

[pallas]

Je suis d'accord sur certains points au sujet du dopage, j'étais moi même concerné en tant qu'ancien sporif de haut niveau, c'est vrai que parfois on se demande pourquoi prendre autant de saloperies...
Finalement au delà de l'aspect "pognon" il y a la recherche de qloire, de reconnaissance pour tant d'efforts et si on regarde bien, les personnes qui se dopent (pas seulement dans le milieu sportif) veulent gagner, mais le chemin pour y arriver leur sera dur, elles en bavent, les substances dopantes pour la plupart étaient ou sont à usage médical et servent à soigner les malades...
Nous sommes tous malades ?