Nostradamus

[floudud]

Voila, retour de mon topic que Miss Figg avait malencontreusement supprimé (l'erreur est humaine Figg, heureusement qu'on est humain, hein? )

Je disais donc ultérieurement que j'avais lu l'un des bouquins qui traite des prophéties de Nostradamus! C'est assez incompréhensible en premier lieu, heureusement qu'il ya avait une traduction-commentaire à côté. Je sais pas ce qu'il avait pris comme dope avant de prophétiser, mais cho time quand même!
UN point m'a particulièrement marqué, Nostradamus prédit le début de la 3ème guerre mondiale (j'ai recherché le passage et ça devrait être aux alentours de 2015... d'après mes calculs).Ca se passerait en France, du côté de Perpignan, Toulouse!!! Enfin, une ville du sud-ouest quoi! Ce conflit serait enclenché par l'assassinat de 5 terroristes dans un lieu de culte (chrétien, musulman, juif ou autre??) déclenché soit par la foule, soit par je sais plus trop quoi, et j'ai plus le bouquin sous les yeux,là. Une guerre civile dans un premier temps éclaterait, pour se généraliser. Viendrait l'explosion d'un cône de chaleur ou uen image comme ça, qui ferait bouillir la Mer et cuire les poissons...
C'est flippant quand même.
En tout cas, c'est peut-être con, mais moi, ça m'a fait faire des cauchemars la nuit suivant cete lecture...

Et vous vous en pensez quoi de toutes ces prophéties?

Je rappelle qu'il a avec exactitude prédit la fin de l'Ancien Régime (= Lé Révolution Française) pour l'année 1789.
Je rappelle qu'il avait vu la montée du nazisme, la chute de la 3ème république...

IL prédit cette troisième guerre mondiale dans moins de 20ans, environ vers 2015 d'après mes calculs savants confit atomique qui plus est. Cette guerre durerait trois années et demi et serait suivi par 40années de sécheresse, de famine, puis de 40 autres années de pluies sans jamais discontinuer. Ces 80 dernières années seraient régies par un chef absolu, Français (cocorico, n'est-ce pas?) et qui serait le rétablisseur de l'ordre général. Et cette guerre marquerait la fin du christianisme.
La fin du monde suriviendrait en 2099...

Moi je sais pas trop si je dois y croire ou non... Simples coïncidences ou vrai visionnaire?
La question reste ouverte!
La parole est à vous!

[Figg]

j'avouerai quie je ne les ai pas lu :s, mais a mon avis c'est une veritable interpretation...tu dis toi meme que tu t'es fié a une analyse exterieure, rien ne nous dit que celle ci est la bonne...
mais nostradamus est vacahement a la mode ces derniers temps c'est clair ^^

apres une guerre mondiale qui se declenche a toulouse...kofkofkof...

[floudud]

mais nostradamus est vacahement a la mode ces derniers temps c'est clair ^^

Justement, ils le disent les auteurs qu'en temps de crise, b'en Nostradamus réapparait. Comme par exemple avant la seconde guerre mondiale. Il n'a jamais été autant à la mode....

[Einah]

Comme disait mon prof de religion, moi aussi je sais vous filer les chiffres gagnants du loto, après qu'ils soient sortis.
Ce qu'on peut tirer des écrits de nostadamus, c'est trop drôle.
Par exemple : il parle d'une rose, dans l'édition 1980, rien sur la dite rose, 81 le parti socialiste passe au pouvoir, l'édition de 81 vous montre que BIEN ENTENDU il l'avait prévu...
Ben tiens... Moi aussi je peux vous écrire un bouquin prédisant la 1ère guerre mondiale -.-
Tu dis toi même que tu ne comprends pas ce que nostradamus écrit, c'est bien la preuve que ce qu'il a dit lui est suceptible de toutes les interprétations par les gens que ça arrange.
Je suis pour ma part certaine qu'il se s'agit pas de prophéties, que c'est un tissu d'histoire sorties de l'imagination d'un gars déjanté soigneusement réinterprété pour nous faire croire n'importe quoi.

[Lord Mahammer]

C'est etrange...
Il y a quelques details troubalnts, mais je ne pense pas que ce soit reelement vrai...

Tout laisse une place importante a l'interpretations dans ses propheties, et si on peut y croire, on peut aussi leur faire dire ce qu'on veut...

Ex : En l'année de grace 2007 vaincra la Rose...
Si le PS gagne on dira qu'il a vu la victoire du PS...
Si l'Angleterre gagne les 6 Nations on dira qu'il l'a vu..
Si la Chine ecrase de ses pepinieres le marché de la Rose on dira qu'il l'a vu...
Si une certains Rose Michu remporte l'Eurovision on dira qu'il l'a vu...
Si la mode se met au rose on dira qu'il l'a vu...


Non, rien n'est clair dans ses ecrits, et en lui faisant dire ce qu'on veut, on vend plus de bouquins chaque année sur Nostradamus...

[louis-xavier]

Personnelement je croit aux propheties de nostradamus, le probleme c'est qu'elle sont en ancien francais, en plus elle sont codée par l'auteur et en plus elle ne sont que des symboles et des images, autrement dit pour comprendre ce que chaque propheties veut dire il faut s'accrocher, c'est d'ailleur ( je les ai lut je sais de quoi je parle) impossible, a peine a t-on une vague idée 1 sur 10 et encore...
Mais il faut savoir que nostradamus etait voyant mais aussi astrologue et tout un tas d'autre dsciplie a caractere divinatoire donc il a aussi utiliser des codes se referant a ses disciplines, par exemple il y a des situation astrolologique decrite dans des quatrins, donc il faut savoir reconnaitre que ca parle d'astrologie, trouver ce que signifie ce phenomene precis et quand il va se produire... c'est vraiment enorme, il a d'ailleur dit lui meme que il ne donner qu'un code et pas la clée, car s'il le fesait cela chnagerait le cours de ce qu'il a vu car si on peut predire un evenement on peut essayer de la changer, et de plus il a cacher ou detruit les dernieres propheties qu'il a faite car il les juger trop claire donc trop dangereuses...

Donc pour moi elle sont vrai mais trouver ce qu'elle veulent vraiment dire est presque impossible, donc forcement chacun y voit un peu ce qu'il veut...

[Einah]

Là, je meurs de rire...

Au dernières nouvelles, tout le monde sait que l'astrologie est d'un bidon faramineux.
Pourquoi? Car elle emploie des cartes utilisées à une époque ou on imaginait le ciel "plat" et donc les étoiles prétendues constellations et autres brol, sont parfois plus éloignées de leurs copines de la même constellation que d'autres étoiles d'autres constellations.
Interrogés sur le sujet les "paufs p'tit astrologues" (qui s'enrichissent bien vite grâce à la crédulité des braves petites gens qui croient à leurs balivernes) expliquent qu'il ont essayé d'utiliser les cartes actuelles, mais que ça ne "marchait pas".
C'est vrai que "la constellation du protozoaire à plumes brillera pour vous" sonne mieux que "alpha 126581 est bien alignée avec la lune, c'est bénéfique".
L'astrologie n'est rien qu'un racontard, un attrape nigaud et n'explique absolument rien.
Et si quelque part est écrit le destin du monde, je doute que ce soit dans les étoiles.

[floudud]

@ Louis-Xavier: Je pense qu'on a du lire le même livre... En effet, il aurait écrit un ouvrage qui nous aurait servi de traduire ses prémonitions et d'en avoir surtout le sens exact... Le problème, c'est qu'il l'aurait caché, et que nous ne savons absolument pas où, mis à part (je crois) qu'il est sous un arbre... (Celui qui veut se lancer dans cette quête, bon courage...)

@ Einah: Je suis aussi d'accord avec toi, mais il ne t'ai jamais arrivé de te faire tirer les cartes et que ce qu'il en sort soit en totale adéquation avec ta vie actuelle!!! J'ai un exemple; j'avais un pote et une copine qui était toujours fourré ensemble et je savais que l'un et k'autre s'intéressait à l'autre. On leur à tirer les cartes aux deux. Et la personne qui interprétait, sans savoir la situation du tout car elle ne les connaissaitr que depuis 1 ou 2 jours, a réussi à leur dire à tous les deux sans hyperboles ou autre tournures incompréhensibles, qu'ils étaient chacun attiré par une personne proche et qu'il se passearit quelque chose entre eux. Résultat, même si ce tirage n'a pas influencé leurs actes, ils sont ensemble depuis mars.... Je susi d'accord ça ne prouve rien, mais quand même, c'est étrange!!!

En ce qui concerne Nostradamus, et surtout au sujet de ce qu'à dit Lord , c'est vrai que ce que tu dis est tout à fait réaliste! Mais au final, il aura toujourts rtrouvé un truc en rapport avec la Rose 500ans avant que ça se passe!!! Comment savait-il que cette fleur n'allait pas disparaître? ( je sais c'est tiré par les cheveux, mais j'aime bien être tiré par les cheveux )!

[Hermonthis]

Que ce soit vrai ou non, le fait qu'il ai prévu cette 3ème guerre peut nous permettre de l'éviter. Quand arrivera 2015 tous serons sur leur gardes, et ce sera un frein au déclenchement des hostilités (c'est stressant de savoir qu'on fait ce qui est attendu). Nostradamus, je suis sceptique. Mais la guerre de 2015, à mon avis, n'auras pas lieu. Voilou!

[floudud]

Oui, mais justement, s'il est vraiment visionnaire, n'aurait-il pas prévu le fait que nous allions décrypter son message et que nous allions essayer de 'éviter cette guerre.
Je pense donc que s'il a vu juste, quoi que l'on fasse cette guerre aura lieu!

Heu...; est-ce que j'ai été clair dans mes idées?

[uliaot]

Pfffff ! nostradamus, et pourquoi pas paco rabanne lui aussi avait prévu la fin du monde , resultats : tout le monde est encore la ! je respectes vos idées mais franchement comment peut on prévoir l'avenir avec autant de details 2099 couic plus personne mais quel jour ? quel heure ?
tout cela a mon avis c'est du flan et de temps en temps faut bien doper les ventes des livres

sur ce TREMBLEZZZZZ c'est bientot la fin..............de la semaine

bon week end

[louis-xavier]

@Einah:

Au dernières nouvelles, tout le monde sait que l'astrologie est d'un bidon faramineux.

Tu a evidemment le droit de penser ca et tu a sûrement raison, cependant tout le monde n'est pas de ton avis il existe bel et bien des gens qui croit en l'astrologie, jusqu'a en faire et meme essayer de devenir astrologue... la preuve

Pourquoi? Car elle emploie des cartes utilisées à une époque ou on imaginait le ciel "plat" et donc les étoiles prétendues constellations et autres brol, sont parfois plus éloignées de leurs copines de la même constellation que d'autres étoiles d'autres constellations.

Le zodiaque tel qu'il est utilisé de nos jours ne correspond en effet pas exactement au ciel, mais l'astrologie ne le prétend pas, elle utilise un savoir transmis depuis les sumeriens qui ont cherché dans le ciel un moyen de lire l'avenir et ont mis au point le zodiaque que nous utilisons, zodiaque qui repose sur la decoupe du ciel en 12 parties egales que l'on appelle par les noms des constellation car le symbolisme des parties se rapproche beaucoup des symboles dont les constellations tiennent leurs noms mais qui ne leur correspond pas entierement la preuve car sinon il y en aurait 13...

Interrogés sur le sujet les "paufs p'tit astrologues" (qui s'enrichissent bien vite grâce à la crédulité des braves petites gens qui croient à leurs balivernes) expliquent qu'il ont essayé d'utiliser les cartes actuelles, mais que ça ne "marchait pas".

Personnellement je fait ca gratuitement ( faut dire que je suis encore mauvais mdr ) quand a la credulité des gens qui y croit sache que contrairement a ce que tu crois les gens qui en font ne manipulent pas les autres car eux meme y croient ( certes il y a des charlatans partout mais honnetement le charlatant face a quelqu'un qui s'y connait ne tient pas 2 minutes...)
Pour l'explication selon laquelle certains auraient essayé d'utiliser des cartes recentes,elle ne tient qu'a toi, personnellement je n'en ai jamais entendu parler, je sais que certains ont essayé de prendre en compte le decallage entre le zodiaque actuel et celui etabli par les sumeriens et babyloniens mais personnellement je ne pense pas que cela soit necessaire, il existe une ecole d'astrologie qui essaye de predire avec ce decallage, moi je ne pense pas que cela soit utile.

C'est vrai que "la constellation du protozoaire à plumes brillera pour vous" sonne mieux que "alpha 126581 est bien alignée avec la lune, c'est bénéfique".

Que ce genre d'explication te fasse rire est comprehensible, cependant garde a l'esprit que tu peut te tromper...

L'astrologie n'est rien qu'un racontard, un attrape nigaud et n'explique absolument rien.
Et si quelque part est écrit le destin du monde, je doute que ce soit dans les étoiles.

Personelement je pense le contraire, tu devrait juste par curiosité essayer d'en faire ou te faire traduire ton theme par quelqu'un et peut etre que tu changera d'avis car en plus d'etre bien plus precis que ce que l'on croit elle apporte une meilleure comprehension de ce que nous sommes...

@floudud: en effet cela est possible, jai lu les livres avec tout ses quatrins, j'ai aussi quelques ouvrages avec des tentatives d'explications ainsi que sur la vie de la personne un peu donc il est possible que l'on ai lu la meme chose. Il me semble avoir lu qu'il l'aurait brulé... mais je ne sais pas et d'ailleurs personne ne sait vraiment ce qu'est advenu ce livre...

@Hermonthis: pour la prediction de la guerre je n'irait pas si vite, si certains quatrains font allusion a des destructions dans le sud ouest, puis au nouveau grand monarque sortant vainqueur marche sur la france...

mais bon il faut savoir que nostradamus etait profondement royaliste, il pourrait donc s'agir d'un retour a la royauté qu'il veut exprimer, il deteste tout autre regime et dans ses quatrins, dont certains sont attribués a Napoleon qu'il designe comme quelqu'un de vraiment terible, grand tiran ou je ne sais plus. Pour ce qui est de la date je ne me rappelle pas en avoir vu concernant cet evenement, peut etre qu'il s'agit d'un evenement qui se passera dans tres longtemps...

@uliaot: pour paco rabanne il s'est un peu planté en effet mdr.

[Théonaute]

Il est évident que tout le problème réside dans le fait de l'interprétation.

Nostradamus n'était peut être qu'un mec malin qui avait compris qu'a chaque tournure de phrase général, l'Homme désespéré ou en manque d'espoir trouveras toujours un moyen d'interprété en fonction de l'événenement, comme avec les exemples plus hauts par Lord Mahammer.

Effectivement, le seul fait qui pourrait être troublant est la date plus ou moins précise.
Mais sur une période donnée, il se peut qu'il y ait plusieurs éléments ayant un point commun avec la "prédiction" et qu'en fonction des résultats, l'Homme interprète.

En tout cas, contrairement a d'autres, je pense que Nostradamus ne faisait pas ca pour l'argent (sinon il n'aurait rien cripté).

C'était juste un mec malin qui, comme les peuples antiques, avait compris que pour vivre éternellement, il faut se faire un nom.
Si il avait fait une seule prédiction c'est bien qu'on parlerait encore de lui aujourd'hui ...

[toulouse28_f]

Nostradamus était un peu difficile à décoder, mais une fois interpréter, les versions sont nombreuses. Donc, je vote qu'on y voit ce qu'on a envie de voir.

[siberian khatru]

Je n'y crois pas. Tout simplement parcequ'il est impossible de prédire l'avenir. A ce moment là, autant croire aux prédictions de Paco Rabanne.

Moi aussi je peux le faire : Après la pluie le beau temps. Pluie en novembre, noël en décembre.

A mon avis ce type devait un peu forcer sur les alcools forts.

[Filerfeli]

Ce qui m'ettonne tout de même dans les prédictions de nostradamus, c'est que j'avais lu "ces predictions s'arrêtent en l'an 1999... mais qu'il y'a toujours des prédictions...

J'avais lu il y'a quelques années une prédiction de lui qui disait quelues chose du genre "un feu divin prendra dans les sous sols de la Chretienté, brulant tout, hommes et outils des ces hommes"

A l'époque ça ne m'avait rien dit (je crois que j'avais lu ça même avant le 11 septmebre 2001) mais maintenant, peut on y voir les attentats dans le métro
Londonien?

Enfin j'ai du mal à croir à ces trucs là, autant a la limite je pense que des gens ont un don pour prédire l'avenir des années à lavance, mais 6siècles de prédictions...

[floudud]

Ce qui m'ettonne tout de même dans les prédictions de nostradamus, c'est que j'avais lu "ces predictions s'arrêtent en l'an 1999... mais qu'il y'a toujours des prédictions...

J'avais lu il y'a quelques années une prédiction de lui qui disait quelues chose du genre "un feu divin prendra dans les sous sols de la Chretienté, brulant tout, hommes et outils des ces hommes"

A l'époque ça ne m'avait rien dit (je crois que j'avais lu ça même avant le 11 septmebre 2001) mais maintenant, peut on y voir les attentats dans le métro
Londonien?

Enfin j'ai du mal à croir à ces trucs là, autant a la limite je pense que des gens ont un don pour prédire l'avenir des années à lavance, mais 6siècles de prédictions...

Effectivement, on pourrait y voir les attentats de Londres. Mais par la référence des sous-sols de la Chrétienté, j'aurais plutôt dit que ce feu brulerait à Rome, qui est capitale de la Chrétienté.

dans l'édition du bouquin que j'ai, les auteurs disent que les prédictions s'arrêtent en 2099, car c'est la fin du monde! Et après, il n'y a plus de prédictions. Mais il est vrai qu j'avais entendu comme toi, que ces prédictions finissaient en 1999.
J'pense que ces auteurs essaient de prévoir la fin du monde pour une fin de siècle... Allez savoir pourquoi!
Et puis, je voulais dire aussi que je suis de plus en plus sceptique...

[siberian khatru]

Ca s'appelle du millénarisme..... Ce devait déjà être la fin du monde en 999, on a vu l'antéchrist en Hitler, la comète de Haley (je ne suis plus sûre de l'orthographe exacte) annonçait aussi la fin du monde.......
Je trouve ça un peu facile ces prédictions. En plus personne n'a le pouvoir de lire l'avenir, je pense que ça peut être intéressant d'éssayer de les comprendre mais il ne faut pas tomber dans le mysticisme... Nous sommes au XXI ème siècle quand même.

[Lord Mahammer]

Tiens en parlant de ça, qui etainet ceux qui annoncaient Jean Paul 2 comme l'avant dernier pape avant la fin du monde ? (Ce qui met Benoit XVI en dernier...)

Je trouve l'exemple ci dessus interessant pour justement illuster ce que je disais... Les predictions sont tellement peu claires qu'on peut les mettre a toutes les sauces...