BW : un genie !

[Ultrasensible]

Voila, plus je decouvre l'oeuvre de Bernard Werber, plus je me dis que c'est vraiment un genie ! Alors, si vous voulez discuter de cela, je suis partante. Moi, je trouve que c'est un genie car :
- Tout d'abord, toutes ses histoires sont liees, et plus qu'on ne le pense.
- Il nous donne une vision totalement differente du monde, complete et bien vise.
- Il cherche une explication a des choses simples mais qui sont parfois tabous ou trop ambigues.
- Son Encyclopedie est une vraie merveille !
- Il est tres divers, ainsi que les sujets de ses livres, et ceux-ci sont tous geniaux.
- Il a un don pour l'ecriture.
- Il a un style tout a fait personnel.
- Chacune des phrases qu'il ecrit ont un but, et les trouver tous est une quete infinie !

Voila, a vous de jouer pour trouver d'autre raison de faire de cet auteur un genie inter-galactique !

[Ayumi]

Je suis tout à fait d'accord avec toi !
Je n'aimais pas lire et c'est BW qui m'y a plongée ! J'ai lu tous ses livres en 10 mois et j'ai battu un record de 25 livres lus en 1 an ! (WoW)

Ce qui me plait vraiment dans les écrits de BW, (ce qu'il n'y a pas souvent chez d'autres auteurs), c'est l'histoire scénarisée, le parallélisme entre deux mondes qui se rejoignent à la fin du livre !

J'ai beaucoup aimé la saga des fourmis, qui était pour moi la meilleure ! J'ai adoré comment deux civilisations se rencontrent et comment elles se cotoient !

Les histoires d'amour sont aussi très palpitantes, et l'intrigue étalée sur tout le roman me donne vraiment envie de sécher les cours (lol) pour finir le livre le plus rapidement possible !

Tout simplement, j'adooooooooore !

PS: bienvenue à toi petit oeuf éclos !

[gollum]

Je suis d'accord, et pour compléter, je dirais que Werber est sur la bonne voie pour sortir de son cycle de réincarnations et devenir un ange, à l'instar de Michael!

[bubulle]

... un génie ...
pas d'accord du tout et ... les gens qui considèrent un simple écrivain comme un génie ça m'inquiète un peu (chacun fait fait fait c'qu'il lui plait plait plait ... )
il écrit des livres ... c'est tout !
ses idées étaient originales il y a dix ans mais là c'est du rabaché et re-rabaché ...
sa vision complètement différente du monde heu mouais ... elles sont dépassées ses idées ... regardez dans le PDE ... sa vision du monde : on va tous crever alors barrons nous pendant qu'il est encore temps ... sa conclusion : on est incapable de vivre ensemble ... franchement moi ça e redn plus pessimiste qu'autre chose ...
Son encyclopédie ... mouais magnifique n'est pas le mot rabachée conviendrait plus ... ben oui il réunit les mêmes articles qu'il a éparpillés dans ses livres ... un peu répétitif nan ?
Bref j'pense qu'il est grand temps qu'il se renouvelle et je ne crie pas au génie face à un écrivain plus ou moins en panne d'inspiration ces derniers temps ...

[Ayumi]

Je dirais que il y a 10 ans j'étais bien plus jeune, et que j'avais la phobie de la lecture. Alors c'est vrai que vis à vis de ce qui est démodé ou pas, je n'ai qu'une seule référence, BW !

Je n'avais rien lu avant lui (oui tu peux te moquer de moi bubulle lol je te l'autorise ^^), alors pour moi c'est carrément du nouveau, mais un nouveau pas vraiment nouveau parce que je n'ai aucun moyen de comparaison ^^

Sauf que pour ce que j'avais lu, je sais que ça m'avait attirée tout de suite, et que ça me donnait envie de lire le reste.
Pour ce qui est de la "panne d'inspiration", tu dois savoir (mieux que moi) que malheureusement BW ne pond pas 5 bouquins par année (ça serait bien pourtant...), et que donc on vieillit d'un an à chaque parution. Suffisamment de temps pour aller lire d'autres livres, et de se forger une bête d'idée sur ça.

Contrairement à ce que tu dis, je pense que BW est un sacré écrivain, parce que je peux te dire que depuis j'ai lu plein d'auteurs qu'on m'avait conseillés (toujours dans le même thême), et que j'ai souvent été déçue parce que c'était bien "baclé" par rapport à ce que fait BW.

Après c'est sur c'est une différence de gouts, et c'est livre à chacun de s'exprimer ou de se taire.
Là, je donne mon opinion, et "j'ai envie de dire" (lol) que c'est le meilleur que j'ai lu jusqu'à présent, au niveau des intrigues, des scénarios et tout.

Si tu as de bons livres à me conseiller, je serais très curieuse de les lire!

***Ajout :***

Et pour ce qui concerne l'encyclopédie, je trouve que c'est riche et varié. Certains diront "on s'en fout de la recette de la mayo" mais moi cette diversité m'a séduite (c'est d'ailleurs l'encyclopédie que j'avais lu en premier chez BW).
J'avoue que l'on tombe souvent sur des articles qu'on a déjà lus quand on parcourt ses romans, mais ils sont tellement bien incorporés dans la narration que ça me surprend à chaque fois!

[bubulle]

Le truc c'est que ta vision de werber est différente de la nôtre car c'est vraiment grâce à lui que tu t'es mise à la lecture ... c'est lui qui t'as poussé à lire alors forcément c'est ton petit chouchou et forcément tu as du mal à voir les défauts de ses bouquins ...
je ne t'en blâme pas après tout tu as parfaitement le droit de le mettre au dessus de tous ... malgré tout je trouve dommage de sans cesse ramener la comparaison avec Werber à chaque fois que lis un bouquin ... forcément en faisant ce type de comparaison tu te trouveras déçue parce que Werber est pour toi le meilleur (pfiou quelle phrase ... j'éspère que tu as tout compris à qu'est ce que je voulais dire parce que moi même je suis pas sûre de me comprendre ... ^^)
Je pense que considérer Werber comme un génie est l'antithèse même des messages qu'il veut passer ... comme quoi tout est faillible, rien n'est stable, que les choses qui nous semblent ordinaires peuvent nous surprendre alors que ce que l'on aime peut nous décevoir ... je trouve en fait que c'est se fermer l'esprit que de dire "Werber est un génie y'a pas mieux" ...
(après si tu veux des bons bouquins ... pour le suspence je te dirait guillaume musso, pour l'humour/"science fiction" Eoin Colfer (qui fait les série des Artemis Fowl), et les romans d'amour j'ai deux choix ... Harlquin ou coeur grenadine )

[Ultrasensible]

Bubulle, je voudrais te repondre sur plusieurs points, meme si tu ne poses pas vraiment de questions, j'aimerais opposer un autre point de vue encore que celui d'Ayumi.

Moi, j'ai lu des tonnes et des tonnes de bouquins avant de decouvrir BW, en fait, je ne l'ai decouvert que cette annee, et depuis j'ai lu presque tous ces bouquins. Quand je dis genie, j'entends que pour moi, cette homme est assez intelligent pour que ces oeuvres se demarquent un peu des autres livres qui sortent en ce moment. Je ne veux pas dire par la que c'est le meilleur, loin de la, il y a plein d'autres livres que je lui prefere. Pour moi, ses bouquins ne sont pas vraiment des romans, au sens ou je l'entends. Ce sont plutot des reflexions philosophiques et scientifique, une etude de l'espece humaine peut-etre un peu trop objective et pessimiste. Mais tu sais, moi je trouve que le pessimisme se rapproche assez bien de la verite. Evidemment, il y a plein de choses magnifiques dans ce monde, et un seul etre humain ne peut pas etre a meme de juger definitivement et meme condamne l'espece humaine, mais je trouve que son avis est tres interessant, et se rapproche assez de ce que je pense. Les hommes deraillent un peu. Comment toujours. Nous sommes faits pour detruire, reconstruire, redetruire, etc... C'est notre nature. Moi aussi ca m'enerve quand BW generalise et condamne, j'ai l'impression qu'on ne peut pas sortir de ce cycle, qu'il n'y a pas d'exception, mais son point de vue ne peut pas etre totalement complet, c'est juste un aperçu de ce que sont les Hommes. Moi aussi je trouve que c'est un peu pessimiste parfois, qu'on peut s'en sortir, qu'on est as si mauvais, quand meme !
Enfin, pour terminer sur le fait qu'il rabache un peu ces derniers temps et qu'il a perdu son inspiration, je vais te donner l'avis d'un ecrivain, puisque j'en suis une. C'est difficile d'ecrire un livre, tu peux me croire. Ne sois pas trop rapide a juger, moi j'ecris et je sais que c'est dur. Pour BW, ces oeuvres sont tres subtiles, il faut parfois lire entre les lignes, et je peux te dire que chacun de ses bouquins sont differents, et porte un message bien precis. Non, je ne pense pas qu'il rabache. C'est vrai, c'est un peu lourd quand on relit dix fois le meme article de l'Encyclopedie, ou qu'on nous raconte cent fois l'histoire des chiffres, mais a la fin, tu connais par coeur, ca fait partie de toi, et je m'en sers chaque jour. C'est en ça que BW est un genie, car il est parvenu a faire entrer son point de vue bien ancre dans la tete des gens, et j'en suis meme venue a entendre parfois dans une conversation : "ca c'est un raisonnement a la Werber !". Pour moi, les genies, il y en a plein, seulement parfois on ne les voit pas. Edith Piaf etait un genie, Zola etait un genie, Michel Berger, Hannibal, Cesar, Duras, Almodovar. Tu es peut-etre un genie toi-meme, bubulle, parce que tu fais peut-etre ressortir le talent cache en toi, pour en faire quelque chose de magnifique qui apporte a l'humanite.
Sur ce, je te laisse ton point de vue, c'est ça qui fait la diversite du monde. J'espere que nous pourrons en rediscuter, Ultrasensible.

[Ayumi]

@ Bubulle : je connais guillaume musso, j'ai lu "seras-tu là" et j'ai direct accroché. J'ai fini le livre en 1journée (WoW pour celle qui lisait un livre en 1 an au lycée lol) et là j'attaque "sauve moi". Il a un style d'écriture assez prenant et je pense que je vais me fanatiser vite fait lol
J'ai lu aussi les Levy et j'ai beaucoup aimé "Et si c'était vrai" et "vous revoir" mais j'ai moins accroché pour les autres.

Ce qui me plait bien chez BW c'est que ses bouquins ne se terminent pas en 100 pages, et je trouve que le scénario est tellement bien construit qu'on n'omet aucun détail (qui est important pour l'histoire).
Il m'est arrivé plusieurs fois, en lisant d'autres auteurs de me dire à la fin "Et alors?" alors qu'avec BW j'étais plutôt rassasiée et rassurée de connaître une bonne fin après autant d'intrigue.

[gollum]

J'ai peut-être une vision différente du mot génie du commun des mortels, pour moi, un génie, c'est pas quelqu'un qui a 190 de QI, c'est quelqu'un qui créé, le mot génie a la même racine que génèse et générer. Et Werber est en train de créer un univers, je pense qu'il faut attendre qu'il ai fini son oeuvre avant de le juger sur l'intégralité.

Et puis, un écrivain très populaire chez ses contemporains peut disparaitre dans les limbes de l'histoires et être inconnu un siècle plus tard, pour être découvert 1000 ans plus tard, l'histoire d'une oeuvre à travers les siècles est complexe, le succès de Hugo ne s'est jamais démenti, mais les philosophes grecs étaient inconnus pendant le moyen-âge pour réaparaitre à la renaissance... L'histoire nous le dira...

[Elleaphar]

Je ne considère pas non plus BW comme un génie, si on considère qu'un génie est quelqu'un qui créé quelque chose de nouveau, sans précédents. Effectivement, les fourmis est un livre très original, mais je trouve que ce qu'il écrit maintenant l'est beaucoup moins.
Par exemple: J'ai récemment lu Le souffle des Dieux, et quand par exemple il fait dire à Michael Pinson qu'il a envie d'écrire un livre avec un homme et une femme observés par des extraterrestres dans une cage, j'ai trouvé ça ridicule! Cette histoire de terriens en cage il en a fait une nouvelle, un roman, une pièce de théâtre et un film! (il me semble)

Ceci dit, les livres de Bernard Werber sont les premiers livres s'approchant de la science fiction que j'ai lus, et au début je trouvais ça absolument génial; divertissant et intelligent. Ses livres ont l'avantage de faire réfléchir (en tout cas moi ils me font réfléchir), et je crois que c'est le but recherché par l'auteur!
Mais c'est sur qu'après avoir lu des auteurs comme Isaac Asimov, les Werber me semblent un peu fades...

[Van Fanel]

Personellement, je ne dirait pas que Werber est un génie. Il a beaucoup de talent, et est très cultivé, c'est tout.

ces livres sont assez divers, mais au final, il s'agit généralement de traités philosophico sociologique dont la conclusion est la même. En cela, il n'y a rien de vraiment génial, ni même de véritablement talentueux. Là où est tout le talent de l'auteur c'est de savoir où metre des rebondissement dans ses oeuvres et de nous dire à sa façon : on nous cache des choses (thème recurrent puisque les fin ammènent généralement à un retour à la normale)

Regardons de plus près les fourmis, son premier roman : il traite du choc des civilasation, de la vision qu'a l'humanité sur le monde qui l'entoure... tout en restant captivant car il y mêle une enquète.

Pour le papillon des étoiles, inutile de préciser qu'il faut chercher dans la bible pour voire son insparation (cf l'apocalypse) mais on retrouve une etude de l'humanité et une critique des utopie : les utopies ne sont que des utopie, elles sont irréalisable, en livre autant que dans la réalité.

pour ce qui est du cycle de Michael Pinson, il y a un peu de tout et n'importe quoi, mais surtout, on y retrouve une bonne partie de ses oeuvre : les fourmis avec Wells et une autre allusion (je vous laisse chercher^^) il y a l'allusion evidente elle aussi au "nos amis les terriens", et une petite allusion au papillon des étoiles.

[rigormortis]

Werber est un bon ecrivain, qui a su méler la "la philosophie pour les nuls" et la "science pour les debutants"... à moindre echelle il me rapelle Herbert (cycle de Dune) mais je ne vois pas en quoi on peut le qualifier de génie... il ne changera pas la face du monde, n'amène pour l'instant pas de réelle nouveauté littéraire, philosophique ou scientifique.
Je ne dis pas ça pour le dénigrer étant donné que j'achète et dévore tout ses livres. Mais je ne crois vraiment pas qu'on puisse le qualifier de génie.
ou peut-être ai-je une trop haute idée du génie.

[nico4g]

Non je ne le vois pas non plus comme un génie.
Ces livres sont très plaisants à lire mais il n'y a rien de génial, surtout qu'il pompe allègrement sur des choses oubliées.
Mais je le vois tout de même comme un visionnaire, un peu comme un Jules Vernes des temps modernes.
En tout cas, j'aime généralement ce qu'il écrit et c'est bien là le principal pour moi.

[u-topia]

Que certains le considerent comme un génie tant mieux...
Maintenant, je trouve que les romans de BW, surtout les derniers,
restent assez pauvres au niveau des détails, on est tout de suite à l'essentiel.
C'est sans doute pour ça qu'il a fait aimer la lecture à un grand nombre de personnes mais je préfère largement des auteurs qui ont le goût du détail (Tolkien pour prendre un exemple connu).
Cependant, malgré ce que peuvent en dire certains, je trouve qu'il a un assez bon style littéraire bien à lui.
J'aime bien aussi l'originalité de ses idées, il a la faculté d'aller chercher des idées inovantes, un peu tordues au départ, mais qui sont devenues des références ex: trilogie des Fourmis (ça fait sans doute partie du metier d'écrivain d'aller chercher des idées tordues .)

[Ultrasensible]

Bon, d'apres vos reponses, je peux en deduire que je n'ai peut-etre pas employe le bon vocabulaire. Tout le monde est ligue contre moi pour dire que GENIE est trop fort, trop elogieux pour BW. Ok, j'ai ete trop loin, j'ai toujours tendance a etre excessive. Mais pour moi, il y a beaucoup plus de genie que vous croyez. Vous voulez des exemples : celui qui a invente le quatre-quart etait un.... bon d'accord, un type bien, parce que c'est bon. Si vous considerez qu'un genie est quelqun de ultra genial super trop intelligent, qui sort de la norme, qui n'a pas un cerveau qui fonctionne comme le notre, qui a fait quelque chose qui a revollutionne notre monde, ok.
Moi aussi je trouve que la trilogie des Anges et Dieux est un peu fade sur certains niveaux, mais en meme temps, on y apprend tellement de trucs. Ce n'est pas entraînant comme Agatha Christie, envoutant comme Tolkien, rocambolesque comme Rabelais, ou meme drole comme les Schtrompfes, je sais exemple nul ! C'est original comme Bernard Werber ! Un point c'est tout ! Bond nouveau mot pour nouveau sujet : ORIGINAL !!!!!!!

[Ayumi]

Je crois qu'il y a des sujets tabous ici.
Je pensais que LF rassemblait les lecteurs acharnés, mais je vois que ce n'est pas le cas.
Remarque, c'est ce qui rend LF aussi interessant (et que j'en suis accro lol) !
Mais de là, aller discutailler sur l'éthymologie des mots je trouve ça un peu abusé. S'il y en a qui trouvent que c'est un génie, pourquoi ne pas les laisser parler ? Comme pour le topic "qu'il est beau Benny", ça avait créé une polémique alors qu'à la base, une lectrice voulait juste nous dire que BW avait du charisme ! Si ultrasensible a pensé que ses mots étaient excessifs, c'est parce que chacun s'est acharné à lui expliquer ce qu'est un génie, non ? Que penserait BW en voyant ça ?
Je peux vous dire qu'à chaque fois que je le vois, il me parle de mes posts que je laisse sur LF ! Que c'est plaisant de lire ces messages pleins de bonne volonté après une journée épuisante de boulot !

[Liloudi]

Génie ou pas, peu importe, chacun voit midi à sa porte n'est-ce pas ? Toujours est-il que BW a beaucoup de talents et ce n'est pas pour rien qu'il a autant de succès ce qui est assez rare pour un écrivain, je vous le rapelle, surtout dans notre ère du multimédia.

Plutôt que de le qualifier de génie, je le vois plus comme un penseur, un philosophe des temps modernes qui nous pousse à refléchir sur de grandes questions tout en nous divertissant.

[alexov]

Et ben Et ben aparement peu de gens s'accordent ici . Bernard Werbe n'a certes pas inventé la roue ou Internet. La vision du génie est differente chez tout le monde je pense. Pour quelqu'un le génie pourra être de mettre sur pied une nouvelle strategie qui aboutira à une invention géniale... Mais le génie c'est aussi de savoir transformer quelque chose de simple (une fourmi par exemple) en quelque chose que l'on considérerait presque comme son égale. Bernard Werber transforme la vision des gens, nous fait voyager, nous fait réfléchir, nous fait nous poser des questions (c'est francais ca? lol)..... Je trouve que pour moi c'est une forme de génie. Certes son style est répétitif, mais quel écrivain n'as pas de style répétitif...

Bernard Werber nous pousse dans nos retranchements et je pense que peu d'auteurs arriveraient à nous faire réfléchir sur notre condition d'humain.....

[Ultrasensible]

Ah ! Quelqun d'autre qui n'est pas trop severe avec moi et qui approuve mon point de vue ! J'accepte tous les avis, et ca me fait plaisir quand l'un d'entre eux va dans le sens du mien, meme si c'est tres interessant de voir des avis different ! C'est en ça que la fourmilliere est GENIALE !... oh pardon, euh, BIEN ( si je recommence a employer des mots trop forts, je vais me faire envoyer chez les termites a coups de pied dans le c... BIP ! )