La Fourmilière

Je vais essayer ( ce n'est pas facile hein ^^ ) de vous faire ressentir une sensantion bizarre à travers une question ( essayez d'y répondre ! ) :
" Le temps s'écoule t'il quand même si personne n'est la pour le constater ? "
J'explique : imaginez que suite une guerre nucléaire tous les êtres vivants soit morts avec leur planète et qu'il n'existe aucune autre forme de vie dans l' Univers ....
Peut on considérer que le temps s'écoule ?

Pour ma part, même si il y a une part subjective du rapport au temps, il y a aussi une grosse part objective avec le mouvement des astres, la Terre continuerais de tourner, créant ainsi son perpétuel jeu d'ombre et de lumière. La galaxie continuerais aussi à tourner en une année galactique.

Aha c'est toute la subtiilité ( ou stupidité ) , qu'est-ce que ça pourrait changer qu'elle tourne ou pas ?? la meilleure question est : le temps s'écoule t'il dans le Vide absolu , pour moi non ,
donc Temps est différent de néant
Néant est différent de matière
Donc Temps = matière
CQFD le temps est matériel sans être composé d'atomes !!

je te renvoie à uns de mes articles sur l'ESRA. http://www.esraonline.com/index.php?pag ... cle&id=641 mais je me suis aussi demandé si quant il n'y aurait plus de vie le temps continuerait il de la mème façon. Oui ce que tu dit fait bien une sensation bizzare.

désolé pour ton raisonement minimaliste

2 différent de 3,
4 diiférent de 3

et 2 = 4 ?

wahhhhhhhhhhhhh

le temps est une mesure subjective

mais quelque soit la facon dont on le mesure, les cycles continues leur progressions

tient ? grey n'est pas encore passé ici ?

Le temps s'écoule depuis environ 14 milliard d'années (le big bang) et continuera d'exister tant que l'univers existera, dire que le temps n'exiserait plus serait comme dire qu'on enlève par exemple la profondeur ou la hauteur d'un objet

Le temps fait tout simplement partie de l'univers
Il permet de calculer la vitesse (variation d'une distance pendant un temps donné), l'accélération (la variation de cette vitesse pendant ce même temps), la fréquence (nombre de pulsation pendant un interval de temps)

le temps mesuré ne l'est que grace à une norme comme pour les mètres, miles, et autres mesures de distance.

Il vole haut ce topic ^^
Par rapport à mon raisonnement , je viens de me rendre compte que Temps est inhérent à Matière.
c'est sûr que le temps n'est pas matériel....
mais si il y a de la matière , il y a du temps , comme la matière à été crée au Big bang , le temps aussi.
On peut donc dire que le Big Bang n'as pas créé juste la matière mais aussi le temps !
vais chercher de l'aspirine

Ca rappelle le chat de shrodinger, je sais plus si c'est le bon terme, disant qu'il y a 50 pourcent de chance qu'il y soit comme 50 qu'il n'y soit pas et qu'enfin seul le chat sait s'il y est ou pas mais je donnerai pas 100 % au chat s'il sait ou pas les coryant ils ont trouvé la réponse depuis longtemps ils diraient qu'à 100% pourcent seul Dieu sait. La même réponse serait appropriée pour le sujet.

Soda a écrit :Ca rappelle le chat de shrodinger, je sais plus si c'est le bon terme, disant qu'il y a 50 pourcent de chance qu'il y soit comme 50 qu'il n'y soit pas et qu'enfin seul le chat sait s'il y est ou pas mais je donnerai pas 100 % au chat s'il sait ou pas les coryant ils ont trouvé la réponse depuis longtemps ils diraient qu'à 100% pourcent seul Dieu sait. La même réponse serait appropriée pour le sujet.

j'aimerais bien une traduction

l'expérience de pensée du chat de shrödinger est une application de la physique quantique au monde macroscopique (le notre), dans cette expérience, un chat est mis dans une boite avec un système qui à partir du moment ou il est mis en marche a une chance sur deux de tuer notre chat.
tant qu'on à pas ouvert la boite, le chat serait mort et vivant en même temps et seul le chat saurait dans quel état il est. Cette expérience montre que toute observation modifie ce qui est observé (souvent vrai : études des peuples autochtones > les peuples sont troublés par les journalistes, études des atomes > pour les observer on doit les exciter avec un laser,...)

Oops je me souvenais dans un ennoncé autre mais bon savoir si le temps continue à passer ou pas s'il n'y a plus d'organisme vivant pour en témoigner. C'est comme dire peut être que oui ou non sauf que c'est plus sûr de dire Dieu seul sait puisque c'est Lui qui conditionnerait l'observation. Et d'ailleurs je pense qu'à toutes formes de réalités métaphysiques ou probabilistes Dieu est en fin de compte la réponse.

Fan2BW a écrit :" Le temps s'écoule t'il quand même si personne n'est la pour le constater ? "

Comment savoir, puisque personne n'est là pour le constater ?

Quand je pars au boulot le matin mon appart' est vide.
Quand je rentre du boulot le soir, les horloges ne sont plus à la même heure que quand je suis parti.

Autant demander si les arbres chantent du Louis Armstrong quand personne ne se promène dans la forêt.

Comment savoir, puisque personne n'est là pour le constater ?

On le suppose. Ca marche plutôt pas mal côté science où l'on ne peut pas surveiller chaque portion de l'univers.

Ah non, si personne n'est là pour le constater ou l'observer, la science non plus n'y est pas.
En fait quand personne n'est là, quand il n'y a pas d'observateur, on n'en a rien à cirer de ce qui se passe et encore moins quand tout ce qui passe c'est le temps.

Après, quand on revient observer plus tard c'est différent, on interpole entre les observations c'est ce que je fais tous les jours en regardant l'heure dans mon appart le matin et le soir. D'ailleurs même quand je suis dans l'appart', comme je n'ai pas les yeux vissés sur l'horloge je ne vois pas tous les changements de minute, mais j'interpole entre les moments où je regarde l'horloge - d'ailleurs on tombe souvent sur 22:22 ou 23:23, comment ça se fait ?

Finalement la question c'est le temps, concept crée par l'homme, existera t-il toujours, sans l'homme...
Comme le concept de temps est quand même regis par une observation de l'homme des cycles temporels visible...
Il y a de grande chance pour qu'une fois que l'homme disparait, ces cycles temporels visible continue d'exister...

Par contre le temps est-il le même concept pour un homme vivant ou un homme mort, est une autre question, un peu plus délicate à répondre...

C'est ici qu'on se rend vraiment compte de la relativité des choses, du temps, de la vie, de la gravité, de la futilité, du temps qui passe et qui parfois nous dépasse, de certaines querelles vaines qui nous en font perdre(dutemps), de l'amitié qui l'accélère souvent et d'une prairie bien verte où l'on prend le temps de s'arrêter afin d'y méditer un peu... sur le temps.

Le temps est effectivement relatif à l'humain, des expériences sur l'horloge interne du corps humains, ont démontrées, que le temps n'existe pas, ou tellement subjectif... ces expériences avaient pour but de mettre une personne "volontaire" dans une grotte pendant plusieurs mois, avec aucuns repères du temps (montre , calendrier) etc.. et de voir ce qu'il se passe. les premiers jours, pas de problemes, mais au fur et à mesure, cette personne, pouvait très bien dormir 1 heure, puis 3, voir 15, bien qu'il essayait de controler le "temps", au bout d'un mois, quand on lui a demandé la date du jour, il s'est trompé de 3 jours.
Autre expérience plus interessante, des scientifiques, ont déréglée l'horloge interne d'un petit lémurien, en recréant le cycle jour/nuit, non pas sur 24h mais sur 12h, donc grosso modo, 6 h de jour et 6 h de nuit. La petite bestiole qui a une espérance de vie de 4 ans (je crois) est morte au bout de 2 ans, avec toutes les caractéristiques de vieillesses d'un lémurien de 4 ans. L'expérience inverse, une journée de 48 h n'a pas marché, on n'a pas pu rallonger la vie du petit primate.
Ces expériences sont prisent très au sérieux, notamment dans l'étude des voyages spaciaux, ou les repères comme jour/nuit n'existent plus.
Le temps, c'est des repères, facile à trouver sur Terre, car il y a des jours, des nuits, des saisons... mais dans l'espace...
autre chose, sans ces repères, certains cobayes humains, qui ont été confrontés à l'expérience des grottes, ont développés des patologies mentales assez graves.

Intéressant ce post car je ne connaissais pas l'expérience du lémurien, comm quoi! Il est vrai que j'ai parfois, lors de nombreuses nuits d'insomnie d'affilée, l'impression de ne plus trop savoir quelle date j'ai tel jour et que plus le temps passe , plus j'ai l'impression que ça va très très vite. Je vais creuser les recherches sur llémurien, c'est passionnant et montre bien l'impact d'une telle expérience. Impressionnant.

Ah non, si personne n'est là pour le constater ou l'observer, la science non plus n'y est pas.

Quand tu laisses se dérouler une expérience, sans l'observer, tu retrouves généralement des choses différentes à la fin.

Evidemment, il faut supposer que ça marche même quand on ne regarde pas. Mais jusque là ça semble pas trop mal. Et envisager le cas contraire fait s'accumuler des hypothèses arbitraires.