La Fourmilière

Un cerveau de chien (ou d'un autre animal ou végètal) pourrait-il utiliser tout le potentiel de son cerveau au point de surpasser l'humain ?
Si l'homme utilisaient tout le potentiel de son cerveau pourrait-il comprendre son ADN ou même ca raison de vivre ?
Jusqu'ou vas notre potentiel ? Est-il illimité ?

Je pense que deux animaux pouraient nous surpasser intelectuellement:
les rats et les dauphins

les dauphins ont le plus gros cerveau proportionnelement à leur taille

Il est dit qu'ils étaient autrefois sur terre et qu'ils sont retourné à l'eau pour des raisons que eux seuls connaissent...

Je suis persuadée qu'ils sont plus intelligent qu'ils veulent nous le faire croire...

Quand aux rats, leur intelligence n'est plus à demontrer!Il y a juste leur taille qui pose probleme!

Moi je ne pense pas qu'un animal et encore moins un végétal puisse nous dépasser parcequ'à mon avis si c'était le cas ce serait deja fait.
Maintenant peut etre qu'après évolution d'une espèce animale et involution de l'humanité les choses changerons... Mais très franchement j'ai du mal à le croire. Pour autant je ne pense pas que nous soyons supérieur à quiconque, et je pense que nous ne sommes qu'une espèce animale de plus. Ca peut sembler paradoxale d'ailleurs....

Vous parlez d'intelligence, mais bon en réalité on sait pas tellement ce que sait, on peut remettre en question les tests se qi (d'ailleurs c'etait le sujet d'un autre topic).
Donc en y reflechissant bien comment determiner si les animaux et les vegetaux nous surpasserons ?

Pour ce qui est des végétaux, je ne pense pas qu'on puisse réellement parler d'intelligence. Ce sont plutôt des réactions chimiques qui se déclenchent automatiquement quand certaines cellules sont détruites.

Sinon diamant a raison, on n'arrive déjà pas trop à définir l'intelligence pour les humains ( les test de qi ne comprenant pas en compte certaines données), alors pour les autres espèces...

C'est bien ce que j'attandais d'entendre (en parlant à odranoel).
Donc en gros l'intelligence n'est qu'une illusion humaine un moyen de vivre pour les humain donc ils ont donc leurs intelligence est une intelligence pour leurs survie.

Regardez vos mains, qui vous servent a taper sur ce clavier...

Avec ces mains, nous avons construit des outils, et pour les designer efficacement, nous avons arrété de grogner pour commencer a parler...

Au fur et a mesure de notre evolution, nous avons construit de plus en plus de choses, et enrichi notre vocabulaire de plus en plus de notions, jusqu'a creer des notions specifiquement humaines...

Puis avec toutes ces notions, nous avons pu nous interroger sur de nombreux sujets, creer les sciences, la philosophie, la litterature, l'ecriture (invention si humaine et si importante qu'elle marque la fin de la Prehistoire et le debut de l'Histoire)...

Au final, si nous sommes plus intelligents que tout ce qui vit sur Terre, c'est simplement parceque nous avons plus d'"outils" de reflexion et d'action, que ce soient de vrais outils au sens ou on l'entend, ou des notions toutes plus variées les unes que les autres...

Tout ca nous vient a l'origine d'une main pratique... J'aime a penser qu'avec des sabots a la place des mains (qui evoluent toujours...) nous grimperions toujours aux arbres pour eviter les lions, et nous peririons de rhumes...

petite remarque : tout les singes on des mains commes ls notres (préhensibles) et seul le chimpenzé utilise un outil (une branche pour fouiller les fourmilières)

mais les primates le sont pas les seuls a utiliser des outils, je me souvient d'un oiseau (je ne sait plus lequel) qui utilise des branche pour attraper les larves dans les branches et surtout d'un qui a plier celle ci comme un hameçon

Ouai d'accord mais pourait-il y avoir une espece qui nous dessendent de notre pied d'estal, nous detrôner, en avoir marre de cette vie de soumission et ce révolter et commencer à évoluer plus rapidement ?

Heu, les singes pour le moment, c'est nous, selon la version officielle... alors le singe n'est pas un contre exemple, mais nous...

Quant a une autre espece, elle n'en a pas les moyens... Nous sommes 6 milliards et nous avons une technologie qui peut exterminer tout ce qui se trouve sur terre...

On est partis pour dominer pendant encore un bon bout de temps...

j'ai mis autre... je ne pense pas que nos amis les animaux et les végétaux aient ce genre de préoccupations... Ils sont à leur place et ça leur plait. Ils n'ont aucune raison de chercher un quelconque pouvoir ou une emprise sur les choses comme le fait l'homme.
Le problème de l'homme c'est justement qu'il n'est pas fixé. Il n'y a que d'un homme qu'on peut dire qu'il est inhumain. On dit pas qu'un chat est infélin... un chat reste un chat.

Alors pourquoi un animal chercherait-il à surpasser l'homme ? pourquoi l'homme d'abord ? avons-nous vraiment des avantages sur eux ? des antilopes n'ont pas l'air malheureuses. Certes il existe le risque de se faire bouffer par un lion mais chez nous on peut se faire poignarder dans le métro c'est pas mieux...

Donc je pense qu'il n'est pas dans la nature d'un animal de vouloir exercer une emprise sur les choses... mais cela peut changer un jour si par accident ils prennent deux silex ensembles et découvrent le feu

Réponse à mel : ca explique peut être les feux de forets
Non serieusement ca pourrait éventuellement nous poser des problème dans les zoo ca serait l'invasion le combat final !

ce topic m'amuse car je ne le comprend pas vraiment...
vous parler d'intelligence pour faire tomber l'homme de son pied d'estal mais je pense que l'homme n'est pas plus intelligent qu'autre chose... alors bien sur il a des outils, un langage, etc... mais j'aime beaucoup le monologue de l'agent smith dans matrix (pour ceux qui connaisse). sa conclusion est que l'homme est un virus. l'homme est le virus du monde...
d'ailleur les virus infecte un corps sans retenue ce qui fait que dès que le corps meurt, le virus meurt car il ne peut plus survivre ce qui est pareil pour l'homme qui est aussi stupide que le virus. il infecte la terre sans retenu et quand il l'aura tuer, il mourra avec...

dans ce topic on compare l'incomparable, je ne pense pas qu'un singe domine un jour l'homme (un baobab non plus d'ailleur...) mais nous somme déjà dominé par autre chose! nous avons encore des prédateurs, comme le sida! pensez vous que le sida est intelligent? pas plus que nous, mais il nous domine très largement...

le sida surpasse l'homme mais c'est aussi le cas de beaucoup de virus et de bactérie qui sont pourtant les etre les plus simpliste qui existe...
l'homme se croit grand et supérieur mais ne l'est pas forcément...

mel a écrit :j'ai mis autre... je ne pense pas que nos amis les animaux et les végétaux aient ce genre de préoccupations... Ils sont à leur place et ça leur plait.

Qu'est ce que tu en sais, tu discutes souvent avec ton pied de lierre ?

Bon, sinon : je vous en conjure, écrivez "piédestal" et pas "pied d'estal" ! ^^

Quant à l'homme, il n'est pas un singe mais un hominidé, qui est une branche phylogénétique ayant un ancêtre commun avec le singe effectivement, mais si on va par là, l'homme est aussi une huitre (quoique pour certains, je me demande ). L'homme est un primate, certe, mais les primates comportent des branches bien distinctes, et ce même si notre génome comporte une variation environ égale à 2% avec celui des bonobos.

Au fait, MDR pour le "les dauphins sont retournés à la mer pour une raison qu'eux seuls connaissent"...

Pour en revenir au sujet lui même, les espèces que nous connaissons ne me semblent pas bien parties pour surpasser l'homme en "intelligence", néanmoins je reste ouvert à toute proposition venant d'un peu plus loin... (Je doute que nous soyons les seuls êtres pensants de l'univers, et je crois que je ne suis pas le seul ^^)

Max a écrit :

mel a écrit :j'ai mis autre... je ne pense pas que nos amis les animaux et les végétaux aient ce genre de préoccupations... Ils sont à leur place et ça leur plait.

Qu'est ce que tu en sais, tu discutes souvent avec ton pied de lierre ?

et bien écoute il peut m'arriver de parler avec mon cactus... mais nous avons des discussions beaucoup plus terre à terre !! (encore un peu d'eau ? allez grossiiiii )

Bon plus sérieusement, le problème du végétal pour devenir le maître du monde (et se placer à l'avant d'un bateau en le hurlant, quelques heures avant que celui-ci ne rencontre un iceberg... mais là n'est pas le sujet...) c'est qu'il sont incapable de se mouvoir hormis par la croissance... ce qui fait des déplacements infiniments lents... Dans ces conditions, la prise de pouvoir et l'assujétissement de quelques milliards de petits humains grouillant partout sur la Terre s'avère difficile... et quand bien meme les végétaux ne se rebellerait que pour se préserver un ptit coin de paradis genre en Amazonie... la bataille risque dêtre inégale...

Bref tu comprendras la simplification que j'ai fait (certe un peu hativement) de dire que les végétaux n'y songent meme pas

Tout d'abord mel, le végétal peut se mouvoir aussi bien que nous puisque l'on transporte ses graines ainsi que le vent, etc... (on a retrouvé des arbres génétiquement liés en Asie, en Amérique du sud et en Europe.

Pour Lord Mahammer, c'est surtout la station debout qui a permi de consacrer son cerveau a la réflexion, les mains ne sont qu'un outil

Je rappelle aussi que certaine personnes en Angleterre (et ailleurs) ne peuvent pas etre infectée par le virus du SIDA.*

Il faut se rendre à l'évidence, quoi qu'on en dise, nous sommes le super prédateur de moment. Effectivement, ça peut changer mais c'est pas pour demain.

Donc intellectuellement, un animal pourrait nous surpasser mais alors ça se fera loin dans le temps, ou alors on ne le connait pas encore, ou alors je rejoins Max, ça se passe ailleurs dans l'univers.

En attendant, nous restons les plus évolués intellectuellement (rien que pour le fait de maitriser l'abstrait)

je parle des individus matures... et si les graines ont attéris là bas c'est grâce a des vecteurs biologique ou non biologique et non grâce à leur propres moyens... ils ne sont pas autonome de ce poitn de vue