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l'utopie sans passé

Posté : mer. juil. 26, 2006 11:09 am
par gattaca103683
imaginons un monde de l'instant présent...
l'homme est prisonniers de son passé (préjugés , clichés, références, background), en même temps, l'expérience montre qu'il est un peu inutile d'écrire notre Histoire puisque nous avons toujours refait les mêmes erreurs des générations précédentes.
et si l'on supprimait la mémoire ?
une utopie sans archives où l'on détruit tout au fur et à mesure, un formatage réguliers de ce qui est équivalent à la mémoire vive dans le cerveau humain, une durée de vie maximum pour tout: édifices, oeuvres d'art. Une règle selon laquelle un individu ne peut demeurer dans un même job, habiter dans la même maison plus de 5 ans. Un monde sans routine où tout se renouvelle, se recycle, renaît chaque jour. un éternel An I...
Quelle implication sur la liberté, l'identité (qui est aussi une prison ? ). En un mot, utopie ou tyrannie :?:

Posté : mer. juil. 26, 2006 11:22 am
par Halvorc
Une idée que même Nietzsche et Marx n'ont pas osé développer à un tel stade. C'est inutile. On en mourrait, à moins de faire comme dans un épisode de Stargate où on élève des gamins surdoués qui meurent en quelques années, avant de leur extraire leurs connaissances pour en faire profiter à tous les gens normaux. :cool:

Posté : mer. juil. 26, 2006 1:32 pm
par Perrine
Je ne vois pas trop l'intérêt car : aucun progrès, aucune mémoire commune pouvant créer une cohésion, et un ennui mortel!

Posté : mer. juil. 26, 2006 2:55 pm
par hanaâ
une idée très originale^^!!mais pour le truc de (l'homme est prisonniers de son passé (préjugés , clichés, références, background), en même temps, l'expérience montre qu'il est un peu inutile d'écrire notre Histoire puisque nous avons toujours refait les mêmes erreurs des générations précédentes. et si l'on supprimait la mémoire ?)
en fait c'est pour ne pas refaire les mêmes erreurs qu'on écrit notre histoire !!et comme a dit Ibn Khaldoune:"tout ceux qui ont eu une action sur l'avenir avaient les yeux fixés sur le passé" bas tu voix le passé c'est quelque chose d'indispensable et ça nous permet de voir le monde d'un autre oeil et d'agir d'une manière plus sage!! :D en d'autre terme je crois que si on se libère du prison dont tu parle, on créera encore d'autres prisons car en fin de compte c'est nous qui choisie d'être prisonnier!!!!

Posté : mer. juil. 26, 2006 3:14 pm
par breizhnad
Tout à fait d'accord avec hanaa!

nous refaisons les meme arreur parce qu'elle sont en adéquation avec notre nature, effecer le passer ne nous retire pas notre nature donc nous referons les meme erreurs! Si nous gardons nos mémoires c'est pour pouvoir un minimum changer notre nature et cela nous évite bon nombre de problème, même si nous n'arrivons pas à échapper a tous...

Ton idée parait très intéressante pour un roman car au début tout paraitrait utopique mais petit à petit la décadence arrive... Sans passé, plus d'avenir... Après tout si ce que tu fais dans l'instant tu ne t'en souviendra pas, pire : personne ne s'en souviendra, tu n'es plus retenu par aucune règle (légale ou morale) et c'est la porte ouvèrte a toutes les fenètres...

Du coup je pense que cela entrainerait un énorme chaos!!!

Posté : mer. juil. 26, 2006 3:56 pm
par adweb
de même d'accord avec Hanaâ!
tu parlais de la routine, du fait qu'il n'y en ai pas qui s'installerait! pour parler pratique (et oui j'ai les pieds sur terre ^^ dur pour une utopie ^^) devoir changer de maison tous les cinq ans, financièrement déja ce ne serait pas possible pour tout le monde ^^ et puis niveau familial et travail ce serait difficil a accomplir!

d'autre part si on oubliais le passé on ne deviendrait jamais mature, on resterait a l'état végétatif, il y aurait moins de différences entre les hommes puisqu'on aurait pas le temps de se forger un caractère car ce sont nos éxpèriences qui nous forgent! comme je ne sais plus disait "on n'apprend que par soit même, en tirant les conséquences de nos propres actes" dans ce cas la ca me contredit un peu, cela veut dire qu'on a pas beaucoup évolué par rapport au passé et qu'on est obligés de reproduire les erreurs de nos ancêtres pour comprendre et en tirer des leçons...mais nos erreurs sont un petit peu différentes de celles qu'on a pu faire dans le passé...

et puis un monde sans souvenir...ce serait triste...on perdrait notre culture, notre identité, notre Histoire! L'Homme a besoin de se sentir en sécurité dans un "groupe" il a besoin de se rattacher a quelque chose...si on oubliait tout ce serait le chaos...on oublirait aussi les Lois...on reproduirait les mêmes erreurs dans un laps de temps plus court, que sur notre Terre actuelle, vu qu'on connait le passé...

j'éspère que vous avez compris ce que j'essaye de dire lol

Re: l'utopie sans passé

Posté : mer. juil. 26, 2006 4:19 pm
par Eighteen Twelve
gattaca103683 a écrit :imaginons un monde de l'instant présent...
l'homme est prisonniers de son passé (préjugés , clichés, références, background), en même temps, l'expérience montre qu'il est un peu inutile d'écrire notre Histoire puisque nous avons toujours refait les mêmes erreurs des générations précédentes.
et si l'on supprimait la mémoire ?
une utopie sans archives où l'on détruit tout au fur et à mesure, un formatage réguliers de ce qui est équivalent à la mémoire vive dans le cerveau humain, une durée de vie maximum pour tout: édifices, oeuvres d'art. Une règle selon laquelle un individu ne peut demeurer dans un même job, habiter dans la même maison plus de 5 ans. Un monde sans routine où tout se renouvelle, se recycle, renaît chaque jour. un éternel An I...
Quelle implication sur la liberté, l'identité (qui est aussi une prison ? ). En un mot, utopie ou tyrannie :?:
Fantastique utopie totalitaire en vérité. Cela peut être efficace.

Posté : jeu. juil. 27, 2006 4:19 am
par Délirius
Si on supprime la mémoire de l'être humain, alors il n'est plus que du bétail...

Posté : jeu. juil. 27, 2006 1:04 pm
par Yeonaten
Et puis dans un cas comme celui-là, tu supprimes tout ce qui fait l'être humain: la possibilité d'aimer, celle de haîr, tu supprimes l'amitié, tu supprime le mariage, tu supprimes même le deuil.

Non, désolé, ca ressemble trop à "Un monde parfait" pour moi. Ce que tu décris n'a rien d'une utopie. Sur le long terme, à mon sens, ce serait un plutôt un enfer...

Posté : jeu. juil. 27, 2006 1:23 pm
par leviath
ça fait pensé a equilibrium,je trouve cette idée originale mais vraiment impossible .
Supprimez le souvenir du passé aux hommes c'est comme couper les racines a un sequoia ,il s'ecroulera de tout son long.........

A quand une utopie sans Hommes! :???:

Posté : jeu. juil. 27, 2006 4:01 pm
par Deus
Ce a quoi je vous dirais
Ceux qui ignorent les erreurs du passé, sont condamné a les repeter! :cool:
. En clair je ne penses pas que ce soit trés utile comme utopie :roll:

Posté : jeu. juil. 27, 2006 7:28 pm
par leviath
ceux qui les connaissent les repetent egalment,tout n'est qu'un eternel recommencement :-x

Posté : ven. juil. 28, 2006 3:10 am
par breizhnad
mais pour tout affacer à nouveau, il faut que quelqu'un puisse transmettre l'idée de tout effacer... Alors comment fait-on? Une personne devra t elle garder toute les mémoires? Quel légitimité aura cette personne si personne ne sait qui elle est?

Posté : ven. juil. 28, 2006 1:33 pm
par Matthieu
Enfin... Si on décide un jour d'effacer la mémoire des Hommes, que fera-t-on de son évolution naturelle? L'Homme n'évolue que grâce à ses expériences, donc à son passé plus généralement parlant. Et ceci est vrai pour tous les êtres vivants! Tu voudrais que l'Homme n'évolue plus, c'est bien ça? Mais alors, on entrerait dans un cercle fermé, qui tournerait toujours autour du même axe... Pas très intéressant comme vie... Non non, l'innovation progressiste et bénéfique est le seul moyen pour moi d'arriver à une certaine apogée de l'espèce humaine, et enfin à un véritable Age d'Or, caratérisée par une prospérité sans précédent! Voilà.