La Fourmilière

Posté : **ven. oct. 28, 2005 10:10 am**

the jah spirit a écrit :"une deuxiéme chance"mais ces gens là n'en ont jamais eu une;je voudrais que la politique en france pour les gens qui soient ds les cités sont une forte aide éducative,des mjc,des activités ludiques,y a rien de tt cela ds les cités,les jeunes n'ont rien à faire de tte la journée,enfin je ne peux pas m'expliquer pour faire resentir comment l'on peut divaguer ds cette situation!

Je suis d'accord.
Maintenant est ce que c'est rendre service à ces gens que de les laisser faire un peu ce qu'ils veulent en toute impunité? Est ce que c'est acceptable que de laisser des zones urbaines entières à la loi de la jungle?
Pour moi une vraie mesure serait d'obliger les délinquants à travailler ou à avoir droit à une formation (ou que ce soit) plutot que de les mettre en prison (d'où ils ressortiront de toute façon plus débile qu'à leur entrée). Responsabiliser les parents en supprimant ou pas les allocations me semble etre une mesure juste.
Maintenant ne faisons rien, et ne soyons pas étonné des résultats électoraux de l'extreme droite (et encore pire diabolisons les électeurs de ce parti qui de toute façon sont eux aussi pour la plupart des victimes d'un système).

Posté : **ven. oct. 28, 2005 10:52 am**

Bon alors je vais aussi ajouter mon grain de sel.
Sarkosy m'exaspère à vrai dire, car il ne prévoit qu'une manière forte pour régler le problème de la violence, ce qui, à mon avis, nepourra engendrer qu'encore plus de violence. Je pense qu'il faudrait éparpiller les logements sociaux un peu partout dans les villes, et pas seulement tout regrouper dans un con avec une dizaine de HLM en les laissant se débrouiller. Sarko fait la morale sur les cités que dans son petit quartier de Neuilly, ils ne respectent pas la loi qui dit formellement, que chaque ville doit posséder au moins 20% de logements sociaux. Résultats Neuilly préfère payer une amende plutôt que d'accueillir des personnes défavorisés.
Par contre pour ceux qui disent que la prison n'est pas une solution, moi je dis qu'il faudrait être plus sévère pour les personnes que l'on prend en flagrant délit, et pas seulement les emmener au poste 24heures, puis les relacher tranquilement (normal qu'ensuite il reccomence vu ce qu'ils risquent). Je dis cela par rapport à l'exemple que je peux voir dans ma ville. Le maire a toujours construits des logements sociaux, bien qu'au début, cela est était des HLM, aujourd'hui de plus en plus de petites maisons sont construites pour accueillir les familles en améliorant ainsi leur condition de vie. L'un des seuls résultats que l'on obtient, ce sont encore des détériorations, alors quela ville fait tout pour les aider, après cela on se demande vraiment ce qu'il faut faire pour leur faire comprendre, un peu de prison les calmerait je pense.

Donc volà, je crois qu'il faudrait, pas forcément avoir des sanctions énormes ( mais 1 ou deux semaines de prisons pour les récidivistes pourraient peut-être leur faire comprendre), et par ailleurs, essayer d'éparpiller tous ces logements sociaux pour qu'ils se confondent avec les autres habitations, cela changerait surement la mentalité des personnes qui souhaiteraient peut-être réusir comme leurs voisins et stopper la délinquance.

Posté : **ven. oct. 28, 2005 11:17 am**

Je suis vraiment d'accord avec toi à propos des logements sociaux.
Maintenant je doute que quelqu'un ose mettre des logements sociaux dans des quartiers huppés. On préfère en effet ne pas voir "ces gens là".

D'un autre côté je ne suis pas d'accord à propos de la prison.
Là encore c'est un autre débat, mais quand on connait les conditions de vie des prisonniers, la prison peut etre l'enfer pour le plus faible ou bien le paradis pour le plus fort. La prison est également une zone de non droit (Combien de fois ai je entendu le discours à propos des pédophiles "mettons les en prisons les détenus s'en chargeront". Non mais on est où là?? Que des parents de victimes puissent avoir ce type de raisonnement est compréhensible, maintenant justement c'est à la société d'éviter toutes les dérives).
Beaucoup de délinquants considèrent ainsi la prison comme la cerise sur le gateau de leur palmares.
Pour moi la prison cela devrait etre : une cellule un prisonnier. Pas de télé. Des activités d'utilité publique. Des formations. Mais bien entendu cela coute de l'argent, alors l'on préfère admette que des individus puissent en sortir complétement inadapté à la vie en société pmour en revenir (et donc augmenter le cout de la prise en charge publique).

Sarkozy a au moins le "mérite", dans ses manoeuvres politiciennes, de metttre cela en lumière.

Posté : **ven. oct. 28, 2005 8:52 pm**

sarkozy nous a sauvé??!!!!! sarkozy est comme vous geniales fourmis (pensante) que vous etes l'avez deja signalé Sarkozy est un orateur qui a le sens de la communication!!!

Cependant Sarkozy me fait peur !! C'est un (petit) être égocentrique et ambitieux qui pense à sa carrière tout d'abord, quitte à en écraser certains sur le chemin de la gloire et ...de l'ultra libéralisme qui me fait hérisser mes antennes de petite larve sur la tete mais bon chacun est libre d'adhérer à son point de vue ou pas... le libre arbitre.....mais ceci est un autre debat.....

citation:il y a 2 sortes de berger parmi(pas de s) les hommes politique il y a ceux qui s interessent au gigot et ceux qui s'intéressent à la laine mais aucun ne s'intéresse aux moutons.....<<à mediter

edit mel : oui je sais tu fais déjà des efforts mais l'orthographe c'est pas bien compliqué quand meme...

edit sonnen : j'ai pas réussi à m'en empêcher

si pour certain!!!Mais c'est bizarre quand meme parcequ'avec un stylo et une feuille en ortographe sa va quand meme mais la avec un clavier pfffiouuu........c 'est sûrement l appel du clavié mé bon....on me comprend quand meme!!!
arrgg 2 corecteurs a moi toute seule pffiouu

mais cependant c bien
SARKO NOUS SAUVE ??? et non pas:
sarko nous a sauvé voila!!!!!!!

Posté : **dim. oct. 30, 2005 8:11 pm**

Vous avez vu l'actu ces derniers jours, une bande de débile fout la merde, et voilà du pain béni pour sarkozy.
Parfois on a vraiment l'impression de se retrouver entre chiens et loups.

Posté : **lun. oct. 31, 2005 7:55 pm**

Voila,je viens de regarder l'émission c ds l'air est le sujet était:sarkozy,tolérence zéro!L'on pouvait savoir que la police représenté 10 pour 100 des fonctionnaires de la fonction publique et que 60 pour 100 des ereurs professionels,des licenciments et jugement pour faute grave de la fonction publique se trouvait ds le secteur de la police,cela démontre bien que la violence et la provocation ds les cités viennent de la part des deux "camps" et qu'entre les ereures policiéres et la violence chronique de certain jeune,il ne faut pas s'étonné de la violence... et Sarko meme si veux que les policiers qui commetent des ereurs soient sanctionné fermement il ne tient pas beaucoup e, compte que la violence meme ds les cités n'est également en parti qu'un "jeu" du plus fort entre police et jeune!

Posté : **lun. oct. 31, 2005 8:12 pm**

Bien sur qu'il a des policiers à punir.
Mais ce dont je suis presqe certains, c'est qu'etre policier dans certains endroits doit etre un enfer.
D'un autre coté, les policiers sont le corps de métier où le taux de suicide est un des plus élevés.
Faut pas avoir une vision manichéenne, faut signaler que oui certains comportements policiers sont à punir, tout comme certains comportements de certaines personnes.
Enfin ce n'est que mon humble avis de non spécialiste.

Posté : **lun. oct. 31, 2005 9:17 pm**

Euh...je vais faire dans le potin...j'aime bien de temps en temps....j'ai pas lu tous les messages de la rubrique donc je ne sais pas si certaines fourmis en ont déjà parlé mais...Sarko a une nouvelle chérie...Elle s'appelle Anne Fulda et est journaliste au Figaro.
Il avait déjà la télé dans sa poche, maintenant la presse est à lui....(bon, c'est vrai que celle-là ne lui était pas franchement défavorable mais enfin...)
(entre nous, ça confirme sa réputation de "hot rabbit" : même pas divorcé encore et il a déjà une nouvelle copine...p'tète pour ça qu'il a la migraine de temps en temps...

)
Bon d'accord, c'est méchant...mais quand même, il pourrait attendre un peu...

Posté : **lun. oct. 31, 2005 9:38 pm**

Figg a écrit :
toulouse28_f a écrit :Lord Mahammer, Je n'ai jamais dit que je regardais strictement les infos de la tv! j'ai d'autres sources.
Je me doute bien que Sarko fait son possible pour faire le plus d'actions possibles en peu de temps pour être vu à la tv tous les jours et dans tous les journeaux et revues. ET ALORS? il a bien le droit de préparer sa campagne présidentielle pour 2007, non?
Non, il n'a pas le droit.
La constitution est claire sur ce sujet : elle stipule que le CSA doit controler le temps de propagande des candidats aux élections présidentielles qui est diffusé sur les médias et s'assurer qu'il est identique pour tous les candidats.

Posté : **mar. nov. 01, 2005 9:51 am**

A noter que la campagne officielle pour les élections présidentielles n'a pas encore commencé.

Posté : **mar. nov. 01, 2005 10:23 am**

Halvorc a écrit :A noter que la campagne officielle pour les élections présidentielles n'a pas encore commencé.

Tout à fait.

Posté : **mer. nov. 02, 2005 7:18 pm**

-- Mode modo on --

Tout message portant atteinte à la vie privée d'un homme politique sur cette partie du forum sera définitivement supprimé... Il est déplorable de frapper en dessous de la ceinture, j'ai suffisamment laissé passer, c'est fini... S'il vous plaît, veillez à ne pas recommencer... Vives les critiques, mais pas toutes..

-- Mode modo off --

Posté : **mer. nov. 02, 2005 9:27 pm**

Coucou; moi je suis nouvelle sur ce forum, je sais pas si je fais bien de donner mon avis, vais peut être po me faire des copains mais voila,
moi je suis au chomage je touche 500 euros par moi parce que j'ai été caissière pendant 9 mois, je vais gagner donc 500 euros pendant 6 mois et perso même si j'en suis ravie je trouve pas ça juste, je vie encore chez mes parents, donc j'ai 500 euros d'argent de poche qui tombe tout les mois et bon j'avoue j'en profite mais ça me sidère de gagner des sous alors que je suis nourri logé et que j'ai travaillé que 9 mois, bref.
De plus sarko, on aura beau dire tout se qu'on veut, c'est quelqu'un qui agit.
Je trouve que de toute façon se battre pour les français est vraiment courageux car c'est un peuple de raleur qui cri quand ça bouge et rale quand rien ne se passe.
Sarko essai de faire bouger les choses et c'est bien le seul, oui il se montre mais voila celui qui reste dans son coin aura beau faire des choses grandiose il restera dans l'oubli, c'est triste maus la vérité.
Non tout se qu'il fait n'est pas forcément bien mais il le fait.
Oui il se montre certainement trop mais chirac moi le voir avec son sourire béa sérrer des mains ne menchante pas du tout non plus.
Alors oui les politiciens sont plus ou moins vicieux mais dans se monde il faut se faire voir pour avoir sa place.
Je préfere un mec qui tente que tout ces politiciens pour qui on vote parce qu'ils on promis ça ou ça et qui ne font jamais rien mais bon ça c'est une habitude hélas.
Moi personnelement j'apprécie sarkozy parce qu'il s'assume et ça pour un politicien c'est déjà une belle avancé.
D'accord il a des defaut, mais si il est tant critiqué c'est parce qu'il bouge, c'est sur que tout sceux qui sont deriere leur bureaux a jouer au morpions on en parle pas.
Bref, comme pour les derniere élections moi je voterais pour le moins mauvais.
Et pour que les choses change en france il faudrais déjà que le peuple est envie que ça change et je crois que le problème est là.

Posté : **mer. nov. 02, 2005 9:48 pm**

Euh d'abord tu as tout à fait le droit de donner des idées ici.
Maintenant imagine que tu n'habites pas chez tes parents, que ferais tu avec 5OO euros voire rien du tout? Puis on doit te les donner une certaine période, pas pour que tu t'amuses, mais pour que tu cherches autre chose.
Je suis d'accord avec l'opinion de sarkozy quant au problème de la délinquance. Par contre je sais très bien que, comme beaucoup de paroles chez cet homme, ce qu'il dit ne sera pas appliqué.
Maintenant je comprends que l'on puisse etre séduit par le personnage. Ou effrayé.

Posté : **mer. nov. 02, 2005 10:36 pm**

D'accord si j'étais pas chez mes parents mais le fait est que j'y suis et que ça ne change rien et c'est ça que je trouve pas très juste.

Posté : **jeu. nov. 03, 2005 5:31 pm**

babou a écrit :Coucou; moi je suis nouvelle sur ce forum, je sais pas si je fais bien de donner mon avis, vais peut être po me faire des copains mais voila,
moi je suis au chomage je touche 500 euros par moi parce que j'ai été caissière pendant 9 mois, je vais gagner donc 500 euros pendant 6 mois et perso même si j'en suis ravie je trouve pas ça juste, je vie encore chez mes parents, donc j'ai 500 euros d'argent de poche qui tombe tout les mois et bon j'avoue j'en profite mais ça me sidère de gagner des sous alors que je suis nourri logé et que j'ai travaillé que 9 mois, bref.
De plus sarko, on aura beau dire tout se qu'on veut, c'est quelqu'un qui agit.
Je trouve que de toute façon se battre pour les français est vraiment courageux car c'est un peuple de raleur qui cri quand ça bouge et rale quand rien ne se passe.
Sarko essai de faire bouger les choses et c'est bien le seul, oui il se montre mais voila celui qui reste dans son coin aura beau faire des choses grandiose il restera dans l'oubli, c'est triste maus la vérité.
Non tout se qu'il fait n'est pas forcément bien mais il le fait.
Oui il se montre certainement trop mais chirac moi le voir avec son sourire béa sérrer des mains ne menchante pas du tout non plus.
Alors oui les politiciens sont plus ou moins vicieux mais dans se monde il faut se faire voir pour avoir sa place.
Je préfere un mec qui tente que tout ces politiciens pour qui on vote parce qu'ils on promis ça ou ça et qui ne font jamais rien mais bon ça c'est une habitude hélas.
Moi personnelement j'apprécie sarkozy parce qu'il s'assume et ça pour un politicien c'est déjà une belle avancé.
D'accord il a des defaut, mais si il est tant critiqué c'est parce qu'il bouge, c'est sur que tout sceux qui sont deriere leur bureaux a jouer au morpions on en parle pas.
Bref, comme pour les derniere élections moi je voterais pour le moins mauvais.
Et pour que les choses change en france il faudrais déjà que le peuple est envie que ça change et je crois que le problème est là.

Oui à choisir entre la peste et le choléra(sarko et chirac)vos mieu la peste,c'est ce que je disais au ancienne élection les francais auraient du voter Le pen au moin les gens auraient pris conscience de ce qui ne va pas,et de la politique qu'emploie le ront national et également la droite décompléxé

! Toi tu dis qu'une partie des francais ne l'aime pas! j'ai ma réponse,pour les gens de gauche il méne une politique ultra libéral à l'économie et ultra-sécuritaire à l'intérieur,pour une partie des francais de droite il fait trop de bruit et ne sais pas endormir les francais comme d'autres le font et à l'éxtréme,sarko leur prend ttes leurs voix pour 2007

Mais tu dis que sa fait chier les francais qu'ils soient actifs,je suis pas daccord,c'est sa politique qui fait chier les francais,beaucoup d'entre eux,moi en parti,ne veulent pas de lui,car il est trop dangereux,il est trop malin,essai de manipuler tt le monde,comme on voit,il est tt le temp face à l'écran,et les journalistes parlent de lui qu'en bien,ça p-e que les francais s'en rendent compte,ils se rendent compte également que sarko est un homme avide de pouvoir prét à tt pour écraser les autres!
Aussi pour t'as position actuel,ok tu trouvent pas logique de toucher autant d'argent au chomage mais tu vivrais sans que t'es parents te nourissent,coment tu serais bien content d'avoir 500 euros par moi pour vivre,car il y a beaucoup de jeune qui n'ont pas forcément papa et maman pour vivre au chomage,aprés pose toi la question pourquoi tu s au chomage et qu'il y a autant de chomage,c'est pas forcément avec la politique de la droite etde sarko que le chomage va diminuer!
Enfin si tu sais pas quoi faire de tes 500 euros au lieu de les mettre ds ta carte de membre de l'ump ,tu as beaucoup d'assoce humanitaire qui peuvent aider des gens,qui travaillent et ne peuvent meme pas manger!

Posté : **jeu. nov. 03, 2005 6:31 pm**

euh oui et puis y en a qui veulent pas de Sarko parce qu'il est capable de transformer la France en dictature accessoirement vu son ambition...

et c'est assez flippant de se dire que pour l'instant rien ne semble pouvoir arréter le bulldozer... et pour les présidencielles j'ai du mal à voir le moindre politicien pouvant rivaliser...

Posté : **jeu. nov. 03, 2005 6:56 pm**

Euh yen a aussi qui aiment pas trop sarko, ne se sentant pas d'adopter le mode de vie américain.

Posté : **jeu. nov. 03, 2005 7:54 pm**

Je l'aime pas mais il y a un truc que j'aime quand même chez lui il est direct et c'est pas mal au moins il fait ce qu'il dit c'est domage les autres non

La Fourmilière

Sarkozy, notre arme ultime?

Re: les E.T. c'est nous