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Posté : ven. août 12, 2005 11:17 am
par Niarack
Moi, je suis pas d'accord avec toi, Lord Mahammer. La clope, c'est déguelasse !!! C'est vraiment horrible. Mais la beuh ou le shit, ça permet de réver plus longtemps, d'être cool, de se décoincer...
Tu vas me dire qu'il y a d'autres méthodes, mais c'est généralement moins cool, enfin je crois.
Posté : ven. août 12, 2005 12:22 pm
par Maoop
Je suis en parti d'accords avec Niarack (sauf que la clope m'a eu
) mais là où je ne le suis pas c'est sur la coolarité du canna...
Il faut savoir que dans un joint il y a du tabac, donc après dire la clope c'est pourris... Faut assumer (t'inquiète t'es pas spécialement visé Niarack
).
Ok pour dire si on défend pas la clope alors pourquoi défendre le canna, et bien il faut voir les nombres comparés de morts (sans compter ceux qui passent aux drogues dures, ça en fait peut-être parti mais c'est pas le même problème.
Après si on veut mettre la clope au même niveau que l'herbe, pourquoi l'une est légale et pas l'autre ? Celà vaut pour l'alcool qui est également dévastateur mais qui est rentré dans les moeurs car il n'a pas été diabolisé.
J'accepte aisément les argument de tout le monde mais ceux qui soutiennent une en discriditant une autre restent assez hypocrite à mon goût (je ne parle pour personne en particulier). Après je ne parle pas des drogues plus fortes et surtout chimiques, si on regarde bien tout ce qui est naturel n'est pas forcément dévastateur lorsque l'on consomme avec modération mais les produits chimiques...
Les questions se répètent et les réponses également, je pense que l'on rentre dans un dialogue de sourd avec ce débat, désolé.
Posté : ven. août 12, 2005 5:14 pm
par Igliros
Moi, j'ai l'impression que si le cana est pas légalisé, c'est parce que l'Etat ne veut pas qu'on soit libre, qu'on s'évade de cette manière., Je sais c'est bizarre, mais pourquoi pas ?
Posté : ven. août 12, 2005 5:23 pm
par Maoop
Il y a surement tout un tas de raisons plus ou moins bonnes qui font que l'Etat ne légalise pas le canna.
Par contre ne fait pas l'erreur de te croire plus libre en fumant car c'est totalement faux, tu acquières une certaine liberté par tes propres moyens, fumer un spliff peut t'aider à trouver de l'inspiration car il augmente beaucoup la sensibilité émotionnelle et donc ça ammène une différence de percéption et peut-être une ouverture de l'esprit également différente mais ce n'est rien par rapport à ce que ton esprit fait lui même pour qui tu puisses jouir de cette liberté.
C'est idiot de le diaboliser mais c'est également stupide de le mettre sur un pied d'estal car c'est une option dangereuse.
Posté : ven. août 12, 2005 5:31 pm
par Igliros
Ouais, je suis d'accord. Il y a le bon et le mauvais coté. Mais ce que tu as cité (la différence de percption, l'ouverture d'esprit...), j'adore et ça m'aide beaucoup, pour ma folie (je vois mieux en moi).
Posté : ven. août 12, 2005 5:44 pm
par Maoop
Moi aussi j'aime bien mais ave le recul on se rend compte que ce n'est pas nécessaire, je trouve que ça intéressant comme amorce mais il y a un moment où il faut peut-être s'en détâcher (au moins légèrement...) pour avancer et ne pas stagner voir régresser.
Après il y a toujours le geste spirituel mais ça conscerne une très petite partie des consommateurs, personnellement je me suis largement calmé et je ne m'en sent pas plus mal.
Chacun y voit se qu'il veut et il n'y a pas vraiment de conduite à tenir, les limites sont différentes selon les personnes et il faut apprendre à se connaître, ça je pense que c'est indispensable pour ne pas tomber complètement dedans.
Posté : sam. août 13, 2005 11:27 am
par Lord Mahammer
Vous vous lisez ?
Alors pour vous la clope c'est vraiment degueu, c'est de la merde, on y tombe accro, et ça pourrit les poumons...
Mais alors rajoutez y du Shit, et alors tous les produits nefastes de la clope disparaissent ?
Alors d'un coup parceque ça fait un peu planer sur les premiers beuzs, ce n'est plus dangereux ?
Posté : sam. août 13, 2005 11:47 am
par Maoop
Je crois que tu n'as pas compris et que tu ne comprendra jamais en plus il faut bien lire, je dis bien que les deux sont dangereux.
Par contre je n'ai pas ton avis sur l'alcool, d'après il est mieux de prendre une bonne cuite de temps en temps que de fumer un pète de temps en temps ?
Si tu veux le mieux pour rester en bonne santé c'est de ne pas consommer de tout ça, idem il ne faut pas prendre la voiture, ne pas manger de mayonnaise ou de crème et autres joyeusetés c'est vraiment super gras !
Oui c'est exagéré ce que je dis j'en suis conscient mais c'est comme ça que ça se passe, personnellement je sais très bien que je ne fume pas assez pour en mourir un jour, la clope, elle, n'est vraiment pas une bonne idée, elle n'apporte rien.
Je ne sais pas si tu as fumé la gangha un jour, si ce n'est pas le cas tu ne comprendra pas, je n'en fais pas une apologie loin de là. Ca commence à être assez rébabatif de se répéter à longueur de post...
Posté : sam. août 13, 2005 10:17 pm
par Igliros
On a jamais dit que le shit n'est pas dangereux pour la santé, on le reconnait même. Mais ce qu'on dit, c'est que le shit est meilleur que la clope, niveau gout, et procure beaucoup plus de sensations.
C'est tout ce qu'on voulait dire, alors nous assassine pas, c'est notre choix.
Posté : dim. août 14, 2005 9:54 am
par Lord Mahammer
Vous vous assassinez tous seuls...
Le Shit en lui meme possede des substances dangereuses... Meme si tu le fumais avec du thé de Ceylan il resterait mortel...
Et je l'ai deja dit, je ne vous assassine pas... Pour tout te dire je me contrefous que vous fumiez, parceque vous avez choisi... Ce qui me gave c'est que vous ne fassiez pas campagne contre, et que vous incitiez implicitement par une attitude laxiste a bedaver...
Posté : dim. août 14, 2005 10:02 am
par Igliros
Pourquoi on ferait campagne contre ? On aime assez bien non ? C'est comme si j'aimais les bonbons mais que je disais de pas en manger.Et puis, on incite pas vraiment, on dit juste que c'est cool... A mon avis, la meilleur solution pour tous, c'est d'essayer au moins une fois, et ensuite de voir par soi même, tu crois pas ? Je pense que c'est la meilleur solution.
Posté : dim. août 14, 2005 10:29 am
par Lord Mahammer
Ben nan justement...
On ne parle pas en matiere de consequences de caries la... On parle de mort, certaine et lente...
Alors puisqu'on sait que le premier appelle le deuxieme, puis par la suite une possible dependance, alors non il ne faut pas inciter les gens a prendre le premier...
Tu me vois dire : "Hé les gars l'Heroine ça me fait planer c'est terrible, essayez la premiere seringue au moins..."
Posté : dim. août 14, 2005 10:33 am
par Igliros
Nan, mais je te vois dire "essayez si vous voulez, ensuite, faites votre choix"
Et puis, t'es pas obligé de mourir en fumant. Tout dépend des doses.
Et les bonbons tuent par l'obésité, LE future problème de notre siècle.
Posté : dim. août 14, 2005 10:38 am
par Lord Mahammer
Le sucre des bonbons fait bien moins mal que celui des boissons sucrées et puis la graisse est beaucoup plus rude pour l'obesité a mon avis... Et puis un nutritionniste ne te conseillera jamais d'arreter les bonbons pour lutter contre l'obesité... Il y'a tout un tas de facteurs a regler en premier (D'ailleurs arreter la clope fait grossir... Pas bon pour le mal du siecle...)
Pour les doses... Sachant que le Shit est addictif, dans le sens ou tu dois charger de plus en plus tes pilons pour ressentir de moins en moins d'effet, elle augmentent forcement... Alors tu arrives forcement a la dose mortelle... Et puis comme je le disais, pour fumer du shit pur faut etre motivé, meme si ça se fait... En général tu le coupes avec du tabac...
"essayez si vous voulez, ensuite, faites votre choix" : Essayer c'est faire son choix puisque le premier apelle les suivants...
Posté : dim. août 14, 2005 11:35 am
par Igliros
Non, le premier appelle pas forcément les suivants. J'ai plein de copains qu'on fumé un joint et qui se sont arrétés là, parce qu'ils trouvaient ça déguelasse.
Mais je crois qu'on se contredira toujours
...
Mais comment savoir qui a raison ?
PS : les bonbons, c'était juste une image.
Posté : sam. août 20, 2005 12:55 pm
par La fée clochette
Si tu fumes peu, alors tu n'augmente pas forcément les doses ! Moi je fume un pet par jour, mais c'est des petits (et quand je dis petit c'est petit, mes potes se foutent de moi, mais au moins je fous pas tout mon fric dedans !). En ce qui me concerne je fume surtout pour le gout, ensuite un peu pour la défonce forcément (mais pour etre decontracté juste), donc quand j'entends que le canna c'est la mort : ah non paas pour tout le monde en tout cas, il suffit juste d'etre mature dans sa tete (comme c'est dit plus haut) pour fumer ! C'est sur qu'un mome de 14 ans, s'il fume c'est pour etre grave defonce, alors il augmente les doses puis passe a autre chose ensuite...!
Sinon "essaye et fais ton choix ensuite", non je suis pas spécialement d'accord avec ca. Lord a raison, si tu commence tu as deja fais ton choix, car qui ne sais pas les méfais (comme les bienfaits) du canna par des dire des autres.
Posté : sam. août 20, 2005 1:47 pm
par Igliros
Quand je fume pour être "grave défonce", c'est parce qu'il y a une fête, un anniv', ou une occasion de fumer et de boire géné ralement gratuitement. Sinon, je fume un stick, ou un joint par mois, avec 2 ou3 copains, juste comme ça, parce que ça fait du bien.
Posté : dim. août 21, 2005 2:40 pm
par Tilit
Moa, j'ai répondu oui, mais seulement pour les fêtes, entre amis, etc.. C'est aussi mon cas, j'accepte de fumer un joint de temps en temps, entre pote, quand on me l'offre (je suis pas riche moa ^^)..
Mais je ne me vois pas vendre tous mes objets de valeurs pour avoir mes joints quotidiens.. Je fume du cannabis seulement le week-end, mais j'ai la "chance" de ne pas tenir, donc je fume la moitié d'un joint, et je suis parti (pas la totale défonce, mais juste histoire d'etre bien)
Après, pour la légalisation, c'est déjà plus dur je pense. Certes, l'Etat pourrait se faire de l'argent en légalisant le canna. Mais, il y aura toujours des dealers selon moi, pour vendre moins cher. Et on ne peux jamais être sur de la qualité..
M'enfin, le mieux, c'est de ne pas fumer
Posté : dim. août 21, 2005 3:39 pm
par Petite_Fée
C'est pour ça que je dis que lorsque la Belgique passera le cap de la légalisation la France suivra car, franchement l'exode massif des jeunes en Belgique...on sera une paire à déménager.