La Fourmilière

La folie, c'est une stygmatisation.

Je n'arrive toujours pas à comprendre. D'après vous, quelqu'un souffrant de délusions ("Croyance en quelque chose d'absolument grotesque", et en psychatrie, on est généreux sur ce qui n'est pas grotesque), d'hallucinations, de catatonie, de pulsions violentes irraisonnées, de besoins compulsifs comme mettre le feu ou voler des chôses (ou encore se laver les mains 153 fois par jour) n'est pas le résultat d'un problème chez la personne mais de la part de la société? Ce problème peut certe avoir ses racines ancrées dans la société, mais là n'est pas le propos.

A moins que tu ne veuilles dire "Les fous sont rejetés par la société", ce qui n'aide pas à définir (et donc "revenir dans le sujet initial"), et non pas "Les fous sont les gens qui sont rejetés de la société", comme semble dire la plupart des gens.

Je ne dit pas que le problème vient de la société, je dit juste que la société se refuse de les intégrer ou de s'en occuper...

Si la société ne les intègre pas, c'est tout simplement car ces comportements sont anti-sociaux, tout de même.

De là à dire qu'elle ne s'en occupe pas, il ne s'agirait pas de pousser mémé dans les orties.

grey_jackal a écrit :Si la société ne les intègre pas, c'est tout simplement car ces comportements sont anti-sociaux, tout de même.

Justement, c'est de la que vient le problème... TOUTES les personnes classées "folles" n'ont pas des comportements anti-sociaux... en quoi quelqu'un qui souffre d'un TOC ne peut pas être intégré dans la société?
C'est en cela que je trouve que la folie est une stygmatisation...

la folie n'existe pas. un comportement quel qu'il soit trouvera toujours une personne a choquer ou a appeurrer. si par folie on comprends le "delire" pur et dur, je suis convaincu que le manque d'ecoute force l'esprit a s'enfermer, quand on tourne en rond dans sa tete forcement on ne tourne plus tres rond dans celle des autres. La psychiatrie est tres ineficace. on ne traite pas de fou quelqu'un qu'on ne comprends pas. ou alors enfermez moi... et enfermez vous aussi avant que votre voisin ne flippe.

la folie c'est peut etre une déficience mentale mais comment expliker ca je suis pas scientifique n'y psy donc bon ...

si par folie on comprends le "delire" pur et dur, je suis convaincu que le manque d'ecoute force l'esprit a s'enfermer, quand on tourne en rond dans sa tete forcement on ne tourne plus tres rond dans celle des autres.

Dans ce cas, premièrement, la folie existe (ce qui est une première contradiction). Ensuite, tu ignores quelques décénies de recherche documentées sur les symptômes de la folie, qui peuvent aussi bien avoir une origine sociale que physique.

j'ai ete un peu trop abstrait peut etre dans ma reponse. tout d'abord et sans rentrer dans les details j'ai d'exelentes raisons d'etre au courant de ces decennies de recherches dont tu parles. ah oui tu aimes mettre les choses au clair alors je t'offre un deuxiement. dans un tel domaine meme les premiers siecles de recherches seront ceux des pionniers. troisiement. cela coule de source que les facteurs sociaux ect soit pris en compte, je ne croyais pas devoir a le faire. sans rancune.
c'est exactement comme la sociologie c'est un domaine exploré mais pas maitrisé pour autant.

la folie ont en à tous besoin pour supproter la souffrance du monde, tout les malheurs, toutes les horreurs....on est tous fou et c'est le seul moyen de s'en sortir! je me considère comme une folle, je ris pour pas grand chose et je dis parfois n'import quoi sans aucune raison, mais est ce que c'est "grave"? bien sûr que non! la folie tant qu'elle n'est pas destructrice est une "bone" chose!

"un oasis de folie dans ce desert d'ennuis..."

La folie est le contraire du destin...Dans l'univers, ce serait bien si tout n'était pas"prévu",pas écrit d'avance comme dans l'effrayente théorie du tout d'Einstein.Il ne doit pas non plus être trop imprévisible car alors ce serait toujours la chose qui aurait le moins de chance de se produire qui se produirait.Non, l'univers doit être FOU, selon moi.Voilà l'explicvation de mon pseudo...

***Ajout :***

La folie est ce qui caractérise l'incaractérisable!

La folie c'est peut-être des sentiments ou des actes passionnés et extrêmes. Tu vas pas ça?! C'est de la folie?!
J'aime mon chat à la folie!^^
C'est de la folie de démissionner.

Au niveau psychiatrique, il me semble que c'est un terme désuet qui expliquait toutes les actions bizarres oudéraisonnables. Je sais plus qui disait : "Le fou n'est pas celui qui a perdu la raison. C'est celui qui a tout perdu, sauf la raison."

Je trouve que la notion de fou devient de plus en vague

Récemment j'ai entendu parler d'une maladie des yeux (nommée syndrome de Charles Bonnet) qui faisait aux gens voir un autre monde seulement ils n'étaient pas considérés comme fou puisque le cerveau n'était pas touché, pourtant ils avaient tout du schizophrène et les schizophrènes on dit d'eux que c'est des fous et eux non. Conclusion : il faut que la maladie mentale touche obligatoirement le cerveau pour qu'ils soient considérés comme fou et si quelqu'un souffre des même symptomes mais qu'il n'est pas touché au cerveau il n'est pas considéré comme un fou

Sinon je me suis souvent demandé si ce n'était pas nous les dingues qui mettions en hopital psychiatrique les seuls gens saints d'esprit

Canard a écrit :Pour moi les actes de folie sont les seuls à ne pas etre forcément orienter vers un but rationnel, que tout le monde comprend (cela a cependant un sens pour le fou, enfin j'imagine).

Le problème, c'est de savoir, si par exemple, tout un peuple peut-être fou...
On dit qu'Hitler était "fou".
Il voulait asservir tout ceux qui n'étaient pas des "aryens".
Cela avait un sens, pour le "fou", mais aussi pour une partie du peuple germanique!!!! Une partie remarquable d'une génération allemande était-elle folle, alors que le actes ne sont vraiment pas rationels!!!!!
C'est pour ç que je pense que ce n'est pas la bonne définition de la folie, alors que selon moi, Hitler était réellement fous, un fou déstructeur...

Follement...

C'est pour ç que je pense que ce n'est pas la bonne définition de la folie, alors que selon moi, Hitler était réellement fous, un fou déstructeur...

Hé bien, il croyait fort en une thèse relativement populaire du complot juif et de la hiérarchisation des races, avec des gens pour mélanger les deux comme Alfred Rosenberg.

C'est vrai qu'Hitler était pas un mec à la cool, mais si croire des conneries suffisent pour être fou, je crois qu'il y a pas mal de prétendants au titre.

C'est justement ce que je voulais dire!!!
En ce moment, on est "fou" pour un oui ou pour un non!!!
Pour moi, la folie, il n'y a pas pas à la définir, c'est quelque chose qui est tout et rien à la fois, et surtout, c'est peut-être avec le rire une des seules caractèristiques qui n'appartient que à l'humain...

La folie serait le propre de l'homme ? Si un dauphin pète une crise de maniaco-dépression, je doute qu'on le remarque...

acid'formique, j'ai beau relire ton message, tu définis Hitler comme fou et une partie du peuple germanique avec.

Ne pas définir la folie ? Si une personne n'est plus considérée comme folle, on arrête tous les traitements, on relâche les psycho et névropathes... On définit comme fou principalement les gens qui sont dangereux pour les autres et pour eux même sans raison logique pour le commun des mortels. Il y a plusieurs types de folies, souvent caractérisées par des phénomènes mesurables, quantifiables en biologie médicale.

Forcément si on confond "originalité" et "folie" (cf Dali, par exemple), je comprends qu'on puisse vouloir abolir le terme de folie, mais bon...

Je pense que le problème, c'est que l'on a tous des visions différentes de la folie...
Pourquoi ne pas se référer aux descriptions de l'asile dans "l'Ultime secret"...
Dans la plus part des cas, sauf les Toxico, la folie est canalisé, et justement, elle est mise à profis...
Alors tous ce que les fous produisent, l'ensemble de la populaation peut la comprendre...
Or on a dit plus haut que la folie, c'est quand la personne "produit" des choses sans logique pour nous...
Je ne me risque pas à donner une autre interprétation de la folie...

Follement...

acid'formique a écrit :Je pense que le problème, c'est que l'on a tous des visions différentes de la folie...

Pas pour tous les facteurs mesurables, comme les taux de certaines hormones.

acid'formique a écrit : Pourquoi ne pas se référer aux descriptions de l'asile dans "l'Ultime secret"...

N'ayant pas lu l'Ultime Secret, pourrais-tu développer un peu plus?

acid'formique a écrit : Dans la plus part des cas, sauf les Toxico, la folie est canalisé, et justement, elle est mise à profis...

La folie est canalisée pour éviter que les "fous" soient dangereux pour les autres et pour eux même.

acid'formique a écrit : Alors tous ce que les fous produisent, l'ensemble de la populaation peut la comprendre...
Or on a dit plus haut que la folie, c'est quand la personne "produit" des choses sans logique pour nous...
Je ne me risque pas à donner une autre interprétation de la folie...

La folie n'est pas toujours productive, elle est même souvent contre-productive. A la lecture des réponses, une question me vient : acide'formique, as-tu déjà rencontré de VRAIS fous ? Un hopital psychiatrique n'est pas un lieu des plus sympathique... Violences, hurlements, etc. C'est là, que se trouve la folie.

La folie pour moi c'est perdre conscience de la différence entre le monde réel et le monde intérieur (imaginaire rêves phantasmes...)
Les fous peuvent produire comme dans l'ultime secret , oui mais ils ne peuvent pas vivre dans notre société sans la protection de l'asile des médicament ou de toutes les formes de thérapies qui existent) les hospotaux phsychiatrique sont des lieux de mort de l'individu effroyable, un fou n'existe plus en tant que personne, il n'est plus qu'un dément à soigner au mieux, à contenir au pire. Alors bien sur que nous ne sommes pas tous fous ! Le fou n'est pas un incompris c'est un être qui n'est plus connecté au même monde que les autres !
Dans une fourmilière, la fourmi nourrice qui serait convaincue qu'elle est le personnage esssentielle de la fourmilière, la future reine même pourrait être considérer comme folle ! (hors réalité)