La Fourmilière

Nyuptiq a écrit :Donc toi Samaëlle tu est certaine que tout le monde connait ses limites ?
J'admet que tu suives le fameux "connait toi toi-même" de Socrate mais là quand même tu t'avances un peu non ? D'ailleurs je dis que moi, je ne suis pas certain de connaitre mes limites. Et si il faut tester le cannabis pour les connaitre ca me semble un peu tard...

Chacun connait ses limites oui! Sauf, que certains les admettent, d'autres veulent jouer au plus fort et les repoussent et enfin, ceux qui en ont conscience mais les poussent car ils sont en état de déprime!
Les limites du cannabis fonctionnent de la même manière que celles pour l'alcool! Si tu arrives à savoir à partir de quand tu seras pompette alors tu connais tes limites et tu dis stop avant de les franchir! Et tout le monde sait le faire sauf évidemment les alcooliques et ceux qui veulent les dépasser pour X raisons!!!
Et je ne suis pas le "machin" de Socrate"! Si tu avais lu mes postes tu verrais que je ne touche plus à ça et que ma consommation a toujours été soft, je connais mes limites et je ne l'ai jamais dépassé!

Nyuptiq a écrit :Mais mince quoi ! A combien de personne t'as proposé de fumer un joint ? T'as vérifié qu'elles étaient toutes assez fortes mentalement pour ca ? (Bon t'en a peut être proposé a personne mais d'autres le font. D'autres qui se disent "c'est pas grave, c'est juste une drogue douce, y a pas de dépendance physique")

Je vais répondre à ça même si ça ne m'était pas destiné...
Je n'ai JAMAIS proposé quoique ce soit, les gens sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont à faire! Même les jeunes fragilisés savent où ils mettent le nez, faut pas me dire le contraire, ils dépassent les limites parce qu'ils se foutent de la vie et c'est pas parce q'on dit que c'est une drogue douce qu'on pousse ce genre de personnes à fumer!
Celui qui propose une fois, il n'est pas responsable si la personne fragile ou non va aller en fumer après tous les jours... Celui qui y touche, prend ses responsabilités et s'il y a touché un jour J il l'aurait surement fait un autre jour, parce qu'il sait ce qu'il fait!!!
Faut pas croire qu'on est tous des débiles parce qu'on y a gouté, une fois ou plus!!!
On savait ce qu'on faisait à cet instant et si quelqu'un ayant gouté un jour sur ce forum ne savait pas ce qu'il faisait je serais bien curieuse d'en connaitre la raison...

Au fait, j'ai parsemé 3-4 posts condamnants la cannabis...Mais j'ai omis de préciser que je suis pour sa légalisation il me semble...

Ou plutôt je ne voie pas de raison de ne pas légaliser le cannabis si on légalise la cigarette ou l'alcool. Sachant que j'estime que l'on ne devrait pas imposer aux gens leur mode de vie, mais qu'ils devraient le faire d'eux-même je suis contre interdire les substances sus-nommées... Donc je ne suis pas contre la légalisation du cannabis.

Il me semble que le principal obstacle soit uniquement la catégorie de consommateurs : les jeunes... Le reggae, être cool ca choque la bonne France alors si c'était autorisé... Quel scandale !

Cela dit je maintient tout ce que j'ai dit, le cannabis c'est une drogue et une saloperie (comme toute drogue d'ailleur). Il ne faut pas en atténuer les effets car il y en a bel et bien.

Et Samaëlle, je reste perplexe... Comment peut tu affirmer que tout le monde connait ses limites ? Je répete que moi (puisque en l'occurence on ne peut parler que de soi même) je ne pense pas connaitre les miennes, alors comment peut tu affirmer le contraire avec autant de convictions ?
Peut être que tu connais tes limites (ou peut être que tut croie les connaitre n'oublie jamais la possibilité que tu puisse te tromper) mais les autres ? Tu m'as l'air bien sûre de toi là quand même...

Oui et Non, le canabis merite autant d'exister que l'alcool et la cigarette.
_ Moins de risque de fumer de la merde
car ton histoire ne serait pas arriver si la l'egalisation serait là
Il aurait pas été chez un petit dealler de quartier douteux

***Ajout :***

car si il y a légalisation il y a controle de qualuité qui suit

A proscrire, complètement d'accord avec Lord sur le sujet. Il vient d'être prouvé que le cannabis est physiquement et psychologiquement dangereux.

Personne ne peut vraiment contrôler sa consommation, l'occasion faisant le larron.

Et légaliser, cela équivaudrait à une incitation à introduire des produits plus terribles sur le marché.

Je n'en ai jamais fumé. Et franchement ça ne me manque pas du tout.

J'ai eu la chance ado d'avoir souvent comme copains (pas petit ... juste copain) des garçons beaucoup plus âgés et expérimentés que moi. Ils m'ont appris de quoi je devais méfier (dans les soirées et autres), et surtout quels dégâts ils avaient pu observer. Et quand un joint circulait, je n'y avais pas droit parce qu'ils me disaient que je ne devais pas commencer.

Je les en remercie parce que j'ai appris à m'évader, à m'amuser, à lever mes innhibition autrement.

C'est presqu'amusant de voir comment on diabolise le cannabis. Je fume régulièrement, je ne m'en suis jamais cachée puisque je ne me sens "fautive" de ce petit "vice". Je suis quelqu'un d'équilibrée, d'extravertie et de sociable. J'ai des amis fidèles et sincères (qui fument ou pas), je n'ai jamais été en échec scolaire à cause de cela, je ne suis pas accro ni sempiternellement à la recherche de mes quelques grammes. Quand il y en c'est bien, quand y en a pas, basta. Je n'ai pas de problèmes de mémoire ou de santé. Et ce n'est pas au centre de ma vie. Je passe d'excellentes soirées à refaire le monde avec mes amis autour d'un barbecue (ouh de la viande rouge! gaffe au cholestérol!!!)
Le cannabis est dangereux? Comme toute chose en excès...tout est question de mesure et de contexte. Si quelqu'un fume seul je trouve que ça devient critique. Personnellement, ça se fait en soirée ou alors j'en fume un avec mon chéri avant d'aller me coucher lorsque je sens que le sommeil ne vient pas. Si le cannabis était si dangereux, pourquoi est-il parfois utilisé à des usages thérapeutiques? Ma belle-mère qui a le dos complètement ruiné s'est vu conseillé par son kiné de fumer un joint de temps en temps, le traitement actuel qu'elle a est à base de morphine, je vous laisse deviner la liste d'effets secondaires...
En gros, on a le droit de crever d'un cancer du poumon, ou d'avoir une belle cirrhose ou des varices dans l'oesophage du moment qu'on paie les taxes. C'est de l'hypocrisie pure et dure.
Je ne vais pas en faire l'apologie (je laisse ça à Matmatah) mais je trouve ça un tantinet facile de pointer du doigt quelque chose d'illégal alors que des substances tout aussi dangereuses sont à la portée de n'importe quel mineur, et en vente libre de surcroit. Et que l'on me dise pas les mineurs peuvent pas acheter d'alcool, j'ai déjà vu des mômes d'une quinzaine d'années se payer tranquillou une bouteille de whisky et de coca au supermarché du coin

J'avais un voisin, fumeur de cannabis, tous les jours je ramassai ses neurones, il vit tranquille dans un hôpital psychiatrique pour le restant de ses jours, il disait aussi ne pas fumer avec excès. Voilà une histoire bien réelle et triste. 9a finit toujours mal.

le probleme avec les drogues c est qu il faut deja etre fort psychologiquement sinon c est sur ca te bouffe, mais bon d ici qu on ai des test pour savoir notre aptitude a boire de la gnole^^
alors le cannabis c est pas demain la veille.
le probleme c est qu on a tous des exemple de untel qui fumait et a eu une vie de merde, ou plus de vie du tout.
mais pour 1 comme ca, combien fument pepere et n ont jamais rien?
pareil pour l alcool c est tellement plus facile de devenir alccolique, tu renverse 3 personnes tu prends 3 ans, a choisir une addiction l alcoolisme c est plus facile, tout le monde te cherche des excuses puisque c est socialement reconnu.
mon pere qui mfaisait " je bois pas beaucoup"
1 bouteille de rouge + je ne sais quoi au boulot+ un grand verre de whisky et une ptite lampee a la bouteille chaque jour...
c est vrai qu il est pas alcoolique

Musashi a écrit :A proscrire, complètement d'accord avec Lord sur le sujet. Il vient d'être prouvé que le cannabis est physiquement et psychologiquement dangereux.

...pour vivre dans la société telle qu'elle nous est présenté (qui a dit obligé ? )...

D'autres part, les armes, la guerre, sont autrement bien plus dangereux, pourtant ça amuse toujours des « âmes » enfantines, de prendre part à un bon massacre à la machette ou autres jouets sophistiqué...

Les psychotropes, quel qu'il soit, doivent être abordé avec prudence...
Par contre je ne suis pas du tout pour faire une généralisation sur la population...

Nous sommes tous différent, nous avons ou nous nous bâtissons des but de vies différent, le tout encadré par la société, sa morale et sa justice...même si cela tend à être objectif...cela ne le sera jamais complètement...

Les psychotropes sont avant tout un moyen de réfléchir autrement...
La plupart des études, que je qualifierais de neutre, c'est à dire dont le but premier de l'étude n'est ni l'interdiction, ni la libéralisation, mais une certaine compréhension à placer généralement dans notre société entre anthropologie et philosophie...Arrive toutes à ce point là : les psychotropes permettent l'accès à des états de conscience modifiés...

Dans d'autre sociétés culturelles que la notre (je laisse chacun juger ensuite d'une possible hiérarchie, plaçant notre société actuelle comme étant le haut de la pyramide...) la société concevait le fait qu'il y ait des gens dont la place à l'intérieur de la société étaient cette appréciation des états de conscience modifiés...
Nous sommes dans une société assez dictatoriale de ce point de vue philosophique, puisque aujourd'hui nous n'avons qu'un seul but donné par la société, gagner de l'argent, le dépenser et ainsi de suite, du début de la vie, jusqu'a notre mort…
Ce qui est marrant, dans les études sur les shamans, c'est notre jugement qui est pratiquement toujours existant sur leur compte...alors qu'eux ne nous jugent pas, sur nos capacités à connaître le monde d'une seule façon, mais simplement émettent l'hypothèse que c'est dommage, puisqu'il existe d'autre façons de « voir » le monde qui nous entoure...

Dans un but de Connaissance, les psychotropes sont des portes vers des philosophies nouvelles, de nouvelles façons d'approcher le monde qui nous entoure...

Maintenant, le point inverse, celui qui prend des psychotropes n'est pas forcement un shaman...
Fumer un joint, n'est certainement pas à coup sur le moyen d'ouvrir de nouveau canaux de connaissances philosophiques pour tout le monde...

Et peut être que l'interdiction "symbolique" de nos pays occidentaux, est une sorte de premier tampon de sélection (car cela n'a jamais empêché n'importe qui de trouver des psychotropes, un peu n'importe ou...en France on ne risque pas grand chose au regard d’autres pays dans le monde, et il est marrant de constater qu'au plus un pays est dictatorial, au plus la répression de l'utilisation de psychotropes est punis sévèrement, les dictatures combattent en premier lieu les philosophies de tout ordre, pour mieux pouvoir asseoir les leurs.) .

Car il est clair, qu'il ne faut pas que cela soit légaliser, mais dépénaliser...
Il ne faut pas que tout le monde puisses y avoir accès, mais que ceux qui émettent le désir d'en prendre ne soit pas punis...

Car il y a ensuite une chose qui est sure, c'est l'utilisation des psychotropes par nous occidentaux sort à 99,99% d'une utilisation réellement « utilitaire »...
Beaucoup fume, pour fumer point...moi y compris…
La dépendance est le meilleur exemple, puisque un shaman , ne sera jamais dépendant…
La volonté personnelle est assez importante dans les psychotropes.
Et Moebius fait une analogie assez proche du fait actuel :
"les jeunes occidentaux prennent des psychotropes, dans le même ordre d'idée que si un spécialiste en chirurgie du cerveau, faisait des interventions sur le cerveau de sa femme le dimanche juste par jeu, et non pas pour une utilité médicale...".

Ceci concerne tous les psychotropes naturels, qui existent en nombres assez important partout dans le monde, et non pas ensuite ce que je qualifierais de drogue, qui sortent de laboratoire mafieux, et qui sont du même ordre que la société actuelle, un produit de consommation, avec but d'addiction volontaire...

Donc pour reprendre la phrase de musashi, effectivement, il est prouvé que l’utilisation de psychotropes est dangereuse physiquement et psychiquement…pour la société de consommation actuelle…

pour te répondre très brièvement, c'est lié aux armes les drogues au cas où et en plus c'est la porte ouverte vers l'enfer, si c'est ça un exemple d'état de perception modifié. va donc te balader dans certaines favellas à Rio ou ailleurs, sao paulo et tu verras ce que ça provoque ne fût ce que l'herbe.
Bien à toi,
Musashi

Goa83 a écrit : Maintenant, le point inverse, celui qui prend des psychotropes n'est pas forcement un shaman...
Fumer un joint, n'est certainement pas à coup sur le moyen d'ouvrir de nouveau canaux de connaissances philosophiques pour tout le monde.

Bin merde alors, on m'aurait menti?? Moi qui fumais pour m'approcher de la vision de mes ancêtres.. Demain j'arrête.

Concernant le débat en cours, je pense que tout a été plus ou moins dit. Et pour ce qui est des exemples de gens qu'on connait, je vais tout simplement me prendre moi, et mon petit frère. D'après ce que je vois pour lui, le canabis c'est pas bien. Il fume pour de mauvaises raisons, fume trop, et reconnait lui même qu'il en est dépendant et qu'il doit faire gaffe. Maintenant, il est assez fort encore pour ne pas être tenté par des drogues plus dures. Le cana lui suffit, même si perso, je préfèrerais qu'il arrête, parce qu'au rythme où il fume, il est démotivé poru beaucoup de chose.
Comme le disait Petite fée je crois, il faut aussi fumer dans un certain état d'esprit. Si on se met à fumer parce qu'on est malheureux, ça n'arrange pas la sauce. Ce qui est le cas de mon tit frère. -et j'attends avec impatience le jour où il me dira "soeurette, j'ai arrêté de fumer" -
Mais à contrario, je fume aussi, de temps en temps, comme ça, un peu pour le fun. Je n'aime pas spécialement l'effet que ça fait, j'aime juste bien le fait de fumer. Souffler de la fumée je trouve ça marrant. (bin oui j'apprécie les choses simples moi *musique de la pub Herta tululudululuuuuu*)
J'ai commencé il y a peu de temps (même pas un an en fait) alors que je n'avais jamais fumé avant, et je sais que je ne fumerais pas éternellement, parce que je m'en fous un peu. Pis quand je vais chez mes parents ou ailleurs, où il n'y a rien à fumer, et bien je n'en fais pas une maladie, à dire vrai, j'y pense même pas.

Donc tout ça pour dire que pour le vote, je dis oui et non. Oui quand on est bien dans sa tête et qu'on fume comme ça, par plaisir ou pour le fun. Et non quand on fume pour les mauvaises raisons.

Maintenant, je ne pense pas que le cana soit forcément un tremplin pour des drogues plus dures. mais là c'est pareil, tout est fonction de la personne.
Finalement le cana, c'est au cas par cas qu'il faut le prendre. Pas en généralisant parce qu'on connait quelqu'un qui s'est ruiné la vie avec. Y'a aussi des tas de gens qui ont mieux vécu grâce à cela. Il faut toujours prendre les deux côtés de la chose.
Mais bon, je conçois qu'on prenne toujours que celui qui nous donne raison Manque de pot pour moi, j'ai les deux exemples en même temps, donc je peux po pencher que pour un son de cloche


Voilà, faut relativiser les gens, tout n'est pas noir, et tout n'est pas blanc non plus. Trouver le juste milieu. C'est partout pareil.

Wing

musashi a écrit :pour te répondre très brièvement, c'est lié aux armes les drogues au cas où et en plus c'est la porte ouverte vers l'enfer, si c'est ça un exemple d'état de perception modifié. va donc te balader dans certaines favelas à Rio ou ailleurs, Sao Paulo et tu verras ce que ça provoque ne fût ce que l'herbe.
Bien à toi,
Musashi

d'abord différencier de ce qu'on parle, je fais une différence assez nette entre psychotrope naturel et drogue, même si je pourrais m'auto"sic"er, sur ces termes...

Effectivement l'enfer (une fois de plus il faudrait différencier de ce que l'on parle, est ce l'enfer dans une certaine représentation religieuse ou l'enfer comme image philosophique...) était le terme des colons chrétiens amener à avoir des expériences avec les shamans d'Amériques du Sud...
D'une façon plus scientifique aujourd'hui, nous avons des termes comme états de conscience modifiés, ou état anormal de conscience, etc...

C'est déjà en lui-même un postulat philosophique particulier, puisque cela prend en compte qu'il existe alors un (ou des) état normal de l'homme et donc un (ou des) état anormal...

Je suis bien conscient des ravages des drogues et des psychotropes sur le grand ensemble des populations utilisatrices...
Mais ce n'est en aucun cas dû, aux psychotropes, mais à l'usage...

La différence est légère, et pourrais être pris à la légère, comme un essais philosophique de dédouaner les psychotropes de leur effet...

Non, l'analogie que tu fais avec les armes, est particulièrement intéressante, au niveau culturel, sur les peuplades d'Amériques du sud (et du nord) dont souvent l'usage des psychotropes était réservé aux sorciers (ou shamans) et aux guerriers...

Je dirai qu'en effet il faut être aussi attentif au fait de tenir un arme, que de prendre des psychotropes...

J'aurais deux exemples :
les psychotropes sont des véhicules...
Comme avec ta voiture quand tu l'as prend, elle n'est qu'une façon d'atteindre ton but (tu pourrais y aller à pied, etc...).
Mais si tu viens me voir chez moi en voiture, l'important pour moi, ne sera pas que tu sois venu en voiture, mais bel et bien que tu es chez moi...

Le but de la prise de psychotrope est primordial, et une majorité d’utilisateurs ont un but de défonce, les psychotropes n’étant qu’un véhicule…

boire deux verres de vins rouge par jour, est bénéfique pour le cœur...
en boire 10 va plutôt dans le sens contraire pour ton corps tu le détruits...
Boire 3 bières, en se disant, c'est comme deux verres de vins, ne sera encore pas la même chose, etc...

Comme je le dis dans le message précédent, et les jeunes des favelas font partie de cet exemple...
un shaman utilise les psychotropes...tous ceux qui utilisent un psychotrope ne sont pas shamans...

Il n'y a pas un rapport de quantité et qualité, il n'y a juste un rapport personnel de volonté...
Même si à la base les psychotropes ont pratiquement les mêmes effets pour tous le monde... 90% des personnes qui prennent des psychotropes ne devrait pas en prendre, car c'est comme s'il prenait leur voiture, pour rouler à l'aveuglette, sans prendre en compte le code la route...

Comme une arme, l'exemple des U.S. est aussi intéressant, certains ont une arme toutes leur vie, et ne l'utiliseront jamais, certains après l'achat, vont tuer leur camarade de lycée...

Donc oui les psychotropes sont dangereux comme tu le dis, dans un rapport philosophique sociétaire commun d'accord que la société actuelle et sa morale ne doivent pas être remise en cause pour quoi que ce soit...que personne ne doit se détacher du but de la vie qui est actuellement de consommer.

En gros, c'est l'individu le plus important, et donc si je reprend ton exemple des favelas, si l'herbes n'existait pas, ces jeunes, comme les jeunes de nos sociétés, d'ailleurs, trouverait, ailleurs leur besoin de sur-consommation stimulé par la société...leur but est la défonce, pas de prendre des psychotropes, et la différence est assez importante…

ton post est bien tourné je l'avoue mais il n'en reste pas moins qu'un psychotrope reste un produit qui doit etre sous haute surveillance, certes les chamans en prennent mais reviennent-ils tous de leurs états de conscience modifiée? Je suis d'accord sur le reste, c'est l'usage qui est dangereux mais je vais comparer avec une bombe nucléaire, elle n'est dangereuse que si on l'utilise, est-ce pour cela que je dois penser que chaque état aurait le droit d'en posséder et serais-je certain qu'il ne l'utilisera pas? Je me pose la question.
Amicalement.

musashi a écrit :ton post est bien tourné je l'avoue mais il n'en reste pas moins qu'un psychotrope reste un produit qui doit etre sous haute surveillance, certes les chamans en prennent mais reviennent-ils tous de leurs états de conscience modifiée? Je suis d'accord sur le reste, c'est l'usage qui est dangereux mais je vais comparer avec une bombe nucléaire, elle n'est dangereuse que si on l'utilise, est-ce pour cela que je dois penser que chaque état aurait le droit d'en posséder et serais-je certain qu'il ne l'utilisera pas? Je me pose la question.
Amicalement.

il FAUT faire attention avec les psychotropes, c est certain!
mais lorsqu on atteint un etat de conscience modifiee comme tu le dis, la modification n est pas forcement perverse et ne va pas forcement nous mettre en marge de la societe, pour beaucoup d utilisateurs ca permet de se liberrer l esprit voir d avoir une plus grande ouverture d esprit.
je trouve personnellement, que la comparaison avec la bombe nucleaire n est pas bonne, car ce n est pas l usage qui est dangereux mais la personne qui l utilise.
comme l a dit goa83 c est davantage un vaisseau qu une bombe, tout depent de ton but, tout depend de toi en fait.
il faut etre realiste et ne pas se surestimer c est tout.

je vais répondre rapidement, mon cas personnel, j'ai 40 ans, et lorsque j'avais 16-17 ans, j'étais très influançable, et je peux vous affirmer que si le cannabis avait été libre à cette époque, je serais certainement accro à autre chose maintenant, car j'ai eu tellement peur de la police (après un controle) , et de la réaction de mes parents, que j'ai vraiment mis un coup de frein sur la conso... car comme beaucoup de minos, j'avais un réel besoin de "m'évader", l'alcool, j'en ai aussi plus consommé que de raison, et l'interdit, de mes parents, m'a, je peux le dire, sauver la vie, nous ne sommes pas tous égaux vis à vis de la tentation, j'ai deux fils, et je ne veux pas leur laisser leur libre arbitre sur ce sujet, car ils me ressemblent beaucoup....

Pour en revenir au cannabis, j'ai un peu l'impression qu'on a tous été un peu et légèrement "formaté" par ces émissions innombrables et plus ou moins sérieuse qui nous présentent la côté glauque de la drogue. Des jeunes qui fument dans des cages d'escalier, généralement vêtu de Nike" de la tête aux pieds avec casquette Lacoste à la clé. Une génération en perdition qui cherche à fuir ou à affirmer leur rebelle-attitude. Si ces émissions faisaient leurs reportages chez moi, l'idée qu'on en aurait serait bien différente.

Je vais chercher mon herbe en Hollande qui est à une heure et demie de voiture de chez moi (ou chez un pote qui fait pousser dans sa cave) Les cliens des coffe-shop forment une clientèle bigarrée et très différente de ce que l'on peut trouver par chez nous. On y croise des jeunes en costard-cravate qui en sortant du bureau vont fumer un joint certainement pour se détendre (comme d'autres iraient boire un martini dans un bar), des personnes plus âgées approchant la cinquantaine (retrouver un goût de jeunesse? Calmer des douleurs inhérentes à leur âge ou des sautes d'humeur à cause du ralentissement de l'horloge biologique?), des jeunes de notre âge (la vingtaine), et jamais de mineurs (de toutes façons ils réclament une carte d'identité) Tout ça pour dire que en Hollande l'approche est très différente de la notre et je me demande bien pourquoi. Statistiquement, ce n'est apas eux qui ont le monopole de la fumette en Europe et pourtant c'est dépénalisé.

Pour en revenir aux psychotropes et aux dangers qui l'accompagnent. Je suis d'accord sur le fait que ça peut être très périlleux pour un petit occidental de prendre des champignons. D'abord ce genre de substances joue sur les faiblesses du corps et de l'esprit dans des cas particuliers. J'ai pris des champignons à plusieurs reprises (quatre ou cinq), ça équivaut à sauter dans le vide sans élastique d'où l'utilité d'avoir ce qu'on appelle par chez moi un "Ange Gardien" (une personne qui reste clean) qui apaise les "voyageurs" qui paniquent et a pour mot d'ordre de les faire revenir fissa-fissa si l'occasion se présente. Mais heureusement, nous n'en avons jamais eu réellement besoin. Là aussi, c'ets une question d'état d'esprit. Lorsque j'ai fait ces soirées-champis, nous étions tous bien dans notre peau, sans réel problème qui nous minait le moral, nous étions entre amis (vous savez ces personnes sincères et loyales que l'on compte sur les doigts d'une main) et c'est étrange de sentir leur "énergie" incroyablement bienveillante vous entourer.

Alors certes, les drogues sont dangereuses mais je dirais au même titre qu'un chien du type gros molosse-aux-dents-affutées-et-au-caractère-changeant. Il faut savoir "surfer" sur ces sensations sans sombrer, se laisser porter sans se noyer, vivre chaque consommation comme une expérience unique et ne pas rechercher quelque chose de précis. Pour imager la chose (surtout avec les psychotopes) il faut faire la planche sur l'océan de notre psyché.
Il y a une citation qui dit "bois mais ne laisse pas l'alcool te boire", je pense que cela s'applique aux drogues dont nous avons parlé. J'exclue volontairement de mon discours le crack/ecstasy/héroïne/cocaïne qui elles sont réellement dangereuses car elles rendent véritablement addict en temps record, le genre de choses auxquelles je ne toucherais certainement jamais.

ton exemple est criant de bon sens mais combien commence par une fumette par ci par la est finissent avec les drogues dures ?

pour faire comme toi il faut avoir un esprit fort et ne fumer que pour vivre des expérience différentes de ce qu'on vit tout les jours, quand on se met à fumer seul dans son coin c'est le début de la chute et même les "anges gardiens" ne pourront plus rien faire pour te sauver.

Je suis d'accord Zohariel que pour certaines personnes ça craint. Mais le problème reste dans ce cas là insoluble. Je n'ai pas enie d'avoir un amende de fou et de passer au tribunal parce que je me serais faite choppée à la frontière avec ma conso perso (je ne deale pas et ne l'ai jamais fait)
On ne peut pas faire de "permis de consommateur", on ne peut pas tous aller voir un psy pour avoir son aval.
Je suis en faveur de la dépénalisation (pas forcémentlégalisation, faut pas rêver ^^). Ca serait un pas en avant pour des personnes comme moi. Maintenant c'est un peu égoïste de ma part de penser comme cela, surtout pour les personnes plus faibles qui y trouvent un moyen d'évasion. Mais l'alcool se trouve dans n'importe quel magasin qui a pignon sur rue, ça se trouve dans n'importe quelle soirée d'ados, dans n'importe quel bar chez nos parents.
Quand je vois aux infos des jeunes qui font un coma éthylique à 14 ans ça me choque bien plus que la troupe de lascars dans leur cité (peut-être parce que j'ai été moi même une lascarde sur une poubelle à faire le guet pour les potes fumeurs...)

Enfin, je vous lis si certain de vos convictions que je me dis, chacun campera sa position, donc aucuen dialectique raisonnée possible ici. Je me dis que ça doit être un des effets secondaires d'être aussi de soi. Je conclus en écrivant ceci, il n'y a pas de drogues dites "douces", légaliser, j'ai pas envie de vivre entre deux champs de cette m..., ni de subir cette odeur écoeurante, et qui ne laissera pas légaliser, devinez: les trafiquants bien évidemment. Ils ont besoin de leurs pigeons.
Voilà tout est dit pour ma part et je plussoie Lulu quand il parle de son expérience, voix de la sagesse.

A bon entendeur, salut
Amicalement,