La Fourmilière

Moi aussi je suis contre la légalisation :
1) Parce qu'il en feront monter le prix.
2) Justement parce que les drogues durs seront plus tentantes.

*gratte* il faut donc interdir le tabac, l'alcool et le café dans la même logique?

Grey_jackal a écrit :

Moi aussi je suis contre la légalisation :
1) Parce qu'il en feront monter le prix.
2) Justement parce que les drogues durs seront plus tentantes.

*gratte* il faut donc interdir le tabac, l'alcool et le café dans la même logique?

on peut pas rien faire pour eux, étant déjà légalisés, mais le café enlève moi ça de la, c'est pas mal perçu du tout!

Non le café a tout à fait saz place dans la liste parce que lorsqu'on regarde le tableau des addictions c'est à dire de la dépendance et bien selon les études le café est devant ou derrière le cannabis au niveau de la dépendance à la substance.
La différence c'est que le café est un excitant.
Selon mes souvenirs, les substances qui entrainent le plus de dépendances sont dans l'ordre : cocaïne, héroïne, alcool, tabac, nicotine, café et plus loin, on trouve aussi le chocolat.

C'est pour cela que l'on qualifie le cannabis de drogue douce non pas parce que les effets ne sont pas très important sur le cerveau mai parce qu'il n'entraine qu'une faible dépendance même s'il y en a une.

je voulais seulement qu'on enlève le café, parce qu'il n'est pas mal perçu à l'échelle mondiale. Il n'y a pas de centre de désyntoxication pour le café à ce que je sache?

nowhereman a écrit : Le mec, à 18 ans, le hash ne lui procurait plus de sensation. Alors son dealer l'a fait passer à la "rabla". Seulement, mon pote ne savait pas que c'était l'autre nom pour l'héroïne.

je voudrais juste dire qu'il faut être vigilant avec ça. Il m'est déjà arrivé ce genre de chose, et croyez moi, c'est comme un coup de massue. On a rencontré des gens qu'on a pris en stop avant d'aller en teuf, et un mec m'a tendu un tarpé...ce n'est qu'à ma deuxieme latte qu'il m'a dit que c'était de l'arachacha. Alors faites attention à ne pas fumer n'importe quoi venant de n'importe qui.

C'est sur... j'ai déjà fumer de la coke dans une cigarette, on croyais que c'était l'ami de notre ami, mais lui pensait la même chose, donc personne le connaissait et il nous a fait fumer sa merde...

C'est beaucoup plus interressant de faire fumer les gens que tu rencontre! (Quand tu sais que tu en as de la bonne...)

On a déjà fait fumer un joint d'hash a un étinérant a Montreal, c'était bien drole...

Juste un petit truc : certains ici évoquent le fait que le cannabis ait été utilisé en médecine. Certes, c'est un analgésique, mais on utilise aussi la morphine... (pour info : la morphine est un opiacé, précurseur de l'héroïne, la méthadone ou autres petites substances "rigolotes". La morphine entraine une graaaande dépendance, c'est pour ça que son usage est très limité... un opio-dépendant, c'est vraiment pas beau à voir...).

En gros : ce n'est pas parceque ça a des vertues pour calmer la douleur que c'est bénéfique !

Le fait même que le cannabis nous ait fait perdre un grand, un très grand artiste en la personne de Bob Marley devrait faire prendre conscience à tous que fumer du cannabis c'est pas que pour être bien dans sa peau...

A noter que des études canabis-QI ont été faites, et c'est bien le QI qui baisse lorsque l'on consomme du canabis ( la substance dégagée tue les neurones...)

A la limite, je serais pour légaliser toutes les drogues, du canabis à l'heröine ; non seulement ça arre^tera les réseaux de drogue criminels au possible qui font aussi du trafic d'arme, d'organe, qui nourissent des réseau mafieux, ect...Mais en plus ça ne fera plus envie aux jeunes ui se droguent parce que ça fait "rebelle"...Après si on veut se tuer à petit feu (et même à grand feu avec un baril de pétrole dans le cas des drogues dures) bah c'est qu'on a fait un choix...Après il faudrait juste s'assurer que celui qui fait ce choix soit en âge et en état de le faire.

Bob Marley est mort d'une tumeur au cerveau il me semble...
Et le QI n'a pas grand chose à voir avec ta quantité de neurones...
La légalisation de toutes les drogues, faut pas pousser quand même. Il y a des jeunes qui ne fument pas pour faire les rebelles mais parce qu'ils s'ennuient, parce que ça les fait s'évader de la vie médiocre dans laquelle ils vivent.
Il y a d'autres personnes qui fument en soirée parce que ça détend et que c'est agréable.
Il y en a encore qui fument parce que cela soulage certaines douleurs.
Ou encore parce que c'est mieux que de se gaver de somnifères.
Ou encore parce que c'est un substitut pour autre chose de plus mauvais.
Ne généralise pas tout.
Pour tes réseaux mafieux on est pas non plus aux Etats Unis! j'imagine mal une mafia dans le patelin où je vis. Lorsque j'achète, je pars aux Pays Bas, dans des petites boutiques que je commence à connaître où tu vois le plant qui remplit ton petit capson.

Julianos a écrit :A la limite, je serais pour légaliser toutes les drogues, du canabis à l'heröine ; non seulement ça arre^tera les réseaux de drogue criminels au possible qui font aussi du trafic d'arme, d'organe, qui nourissent des réseau mafieux, ect...

Je ne crois pas que le fait de légaliser le cannabis arrêtera les réseaux criminels, il faut vraiment pas voir loin pour penser ça... La cigarette est bien légale au Canada, et cela n'empêche pas d'innombrables réseaux pour autant. Les traffiquants continueront même parce que c'est moins cher d'en faire le traffic que de l'acheter au gouvernement (quoique plus risqué).

Julianos a écrit :Mais en plus ça ne fera plus envie aux jeunes qui se droguent parce que ça fait "rebelle"...Après si on veut se tuer à petit feu (et même à grand feu avec un baril de pétrole dans le cas des drogues dures) bah c'est qu'on a fait un choix...

Et pourquoi cela ne donnerait plus envie aux jeunes? Si je prends encore l'exemple de la cigarette, est-ce que les jeunes fument pour être rebels? Là n'est pas la question. Ce serait même plus accessible pour eux. Plus de gens ferait des drogues dures car on ne pourrait pas se faire arrêter pour autant... les gens se priveraient moins donc!

Julianos a écrit :Après il faudrait juste s'assurer que celui qui fait ce choix soit en âge et en état de le faire.

Comment veux-tu t'assurer quel âge et en quel état est la personne qui consomme? Surtout si elle se la fait acheter par quelqu'un d'autre...

Donc, si on ne sait pas de quoi on parle, on en parle pas!

Petite_Fée a écrit :Lorsque j'achète, je pars aux Pays Bas, dans des petites boutiques que je commence à connaître où tu vois le plant qui remplit ton petit capson.

J'aimerais bien pouvoir faire ça! Allez dans un petit café, fumer un petit joint... bon, nous au Québec soit qu'on l'achète a un dealer ou bien qu'on le fait pousser nous-mêmes (et dieu sait comment de gens le font!)

Donc, si on ne sait pas de quoi on parle, on en parle pas!

Attends, je reprends mon souffle, mouarf !
Bon, c'est partit pour la phase cassage de vos arguments plus que légers, et de votre pensée si ouverte...

Bob Marley est mort d'une tumeur au cerveau il me semble...

Justement pose toi des questions Les drogues jouent au niveau du centre du plaisir, et la dénénerescence est prouvée en cas de consomation de ces drogues... M'étonnerait que notre brave bob ait attrapé sa tumeur en jouant au scrabble, d'ailleurs jette un oeil aux autopsies de bob sur le net, c'est pas ça qui doit manquer...

Et le QI n'a pas grand chose à voir avec ta quantité de neurones

Okay, alors si tu avais deux neurones tu serais plus intelligent que moi avec une petite centaine de milliard ?
non sans rire, ça a une influence, c'est ertain, mais c'est surtout le nombre de connexions synaptiques entre les neurones qui jouent et qui font la différence entre les individus (plascticité du système nerveux et cie, cours de première S les enfants) mais si tu perds des neurones, en toute logique, tu perds aussi des connexions synaptiques, donc tu perds du QI...Et n'allez pas croire que les pertes de neurones sont négligables...Le cannabis accèlère la mort des neurones, et comme une personne agée perd peu à peu ses facultés, il en va de même pour le drogué, mais là, ce n'est hélas pas naturel, surtout à 20 ans...

La légalisation de toutes les drogues, faut pas pousser quand même. Il y a des jeunes qui ne fument pas pour faire les rebelles mais parce qu'ils s'ennuient, parce que ça les fait s'évader de la vie médiocre dans laquelle ils vivent.

Ben voilà ; legaliser ou non ça changera pas leur attitude à eux, mais ça changera l'attitude de ceux qui fument pour se démarquer ( je sais j'en connais qui fument pour ça...) et ça fait déjà pas mal !

Il y a d'autres personnes qui fument en soirée parce que ça détend et que c'est agréable

On commence par ça et on finit par le crack et la mort à 25 ans...Regardez Requiem For a Dream les gens, ça vous fera réfléchir un peu...

Il y en a encore qui fument parce que cela soulage certaines douleurs.

Mouarf, pour les douleurs on a des antalgésiques fournis par les médecins, infiniment plus efficaces que le cannabis et infiniment moins dangereux (même si je crois que certaines pharmacies et hopitaux ont des drogues pour leurs patients en phase terminale de cancer par exemple...)

Ou encore parce que c'est mieux que de se gaver de somnifères.

Déjà, le "ça vaut mieux que" c'est de la merde comme raisonnement ! Y'a rien là ! Tiens, j'ai envie de mourir, c'est mieux de mourir avec le cannabis qu'avec un flingue, ça fait moins de bruit pour les voisins ! Je caricature mais ton raisonnement c'est ça, tu trouves pas ça un peu simple Surtout que je ne pense pas que le cannabis fasse dormir, et qu'être insomniaque avant 30 ans, c'est très très grave (et pourtant la majorité des consomateurs ont moins de 30 ans...)

Ne généralise pas tout.

J'ia rien généralisé, j'ai dit que légaliser peremttrait de faire arrêter tous les jeunes qui se droguent pour protester ou parce que "c'est cool c'est rebelle" et que ça fait d'eux des grands...Et ça ne changerai pas pour autant les habitudes des autres, mais au moins, ça en ferait une bonne part qui arrêterait de se tuer en fumant...

Pour tes réseaux mafieux on est pas non plus aux Etats Unis! j'imagine mal une mafia dans le patelin où je vis.

Déjà, citer les états unis alors qu'il y a autant, voir plus, de drogue en Europe qu'aux States (cours de géo dérivé de term S mes enfants), de plus le réseau mafieu il va du parrain au petit con de 15 ans qui fait le dealer, ça s'appelle une filière... Le mec de 15 ans vend de la drogue, un grand frère lui fournit cette drogue, lui même fournit par un caïd, lui même fourni apr un ponte, et on remonte jusqu'aux parrains et aux bonnets colombiens...

Je ne crois pas que le fait de légaliser le cannabis arrêtera les réseaux criminels, il faut vraiment pas voir loin pour penser ça

Je t'acheterai une longue vue pour ton aniversaire alors, et un livre d'histoire ! Prenons un exemple concret : l'alcool aux States (qui n'a pas vu les incorruptibles ?) Des la fin de l'interdiction et la légalisation, tous les réseaux se sont effondrés. paf. plus de mafia liée à l'alcool et ce qui tournait autour ; une énorme part de grand banditisme s'est effondrée ! (et pensez pas non plus que la mafia c'était que Al Capone...)

La cigarette est bien légale au Canada, et cela n'empêche pas d'innombrables réseaux pour autant.

Evidemment puisque les illégales sont moins chères ! Je connais quelqu'un qui se fait un fric montre en achetant des malboro en espagne et en les revendant à Tours ! Après ça on s'en fout, c'est pas du grand banditisme ; la drogue légale signifie la baisse des prix de cette drogue, et la fin des gros profits et des tortures/meurtres/prostituion/tourisme sexeul qui se développe autour des mafias aujourd'hui....

Les traffiquants continueront même parce que c'est moins cher d'en faire le traffic que de l'acheter au gouvernement (quoique plus risqué

C'est mioins cher...c'est plus rentable pour eux tu veux dire, parce que "le bon dealer lui, il ne fume pas, il ne touche pas à sa marchandise, jamais ! " (Citation de Scarface....)
Et d'ailleirs, "acheter au gouvernement" tu réfléchis quand tu marques ça ? Aucune marque de clope en France est propriété du gouvernement, idem dans les autres pays ; c'est du commercec privé

Et pourquoi cela ne donnerait plus envie aux jeunes? Si je prends encore l'exemple de la cigarette, est-ce que les jeunes fument pour être rebels? Là n'est pas la question.

ben si ! pas tous, mais une bonne aprt ! Soyons logique ! Je fume parce que c'est rebelle. La drogue devient légale. je suis plus rebelle. Merde. J'arrête la drogue aprce que je suis maintenant un ringard. Comme je l'ai dit plus haut, je connais hélas du monde qui résonne comme ça, et pas que pour la drogue... Beaucoups de gens sont cons, il faut l'admettre...pas d'humanisme déplacé...

Plus de gens ferait des drogues dures car on ne pourrait pas se faire arrêter pour autant... les gens se priveraient moins donc

Les fumeurs qui fument pour fumer, non pas pour assumer leur rebelle attitude" se priverait pareil ! ni plus ni moins ! Legal ou non, la drogue, il suffit de connaitre l'adresse pour en avoir, dure ou pas dure...

J'espère que dans ce pays, les gens qui ne fument pas pensent d'abord à leur santé avant de penser à la loi

Comment veux-tu t'assurer quel âge et en quel état est la personne qui consomme?

Comme on fait d'habitude, carte d'identité Tu sors d'où parce que là tu me fais peur

Surtout si elle se la fait acheter par quelqu'un d'autre...

Ça c'est un problème récurrent à absolument tout, des clopes aux films pornos, donc elle n'apporte rien à la discussion



Pour finir, je peux vous dire que je méprise les drogués et que j'excère la drogue ! On est sur un forum où les lecteurs devraient être plus ou moins rationnels, mais entre le paranormal et les drogués comme toi et les autres, j'ai peur, et je comprends pourquoi Werber ne laisse pas trop trainer ses pantoufles dans le coin !
Fumerieiez vous si une clope ou un joint, il est pas cher, super bon et ne nuit absolument pas à la santé ! mais ce type de cigarette a un défaut... Une cigarette sur 100 000 est explosive et vous éparpille en plein de petites charpies..Risque négligeable, 1/100 000 !

Mais le feriez vous ?

Non ! Pourtant avec un tel système, le nombre de décès serait deux fois moins importants qu'avec des clopes...Alors l'humain et le rationnel, ça fait 3...Le truc en plus était la bêtise, allié à l'inconcscience de se tuer en fumant ! Dans la rue, je vois un mec qui fume, un autre qui boit, j'ai envie de lui arracher la clope du bec et de jeter la bouteille dans al première poubelle ! Pour a part je ne bois que de l'eau (ni alcool, ni soda) et je ne fume que ce que les enfoirés de fumeurs me rejettent dans la figure dans les lieux publics ! Le fumeur est inconscient, mais en plus il est égoïste ! A noter que je ne critique pas la drogue parce que je n'aime pas ça, je n'ai tout simpelment jamais fumé, ni joint, ni cigarette, rien ! pas même une bouffée ! Parce que ça te pourrit vivant ! (lisez aussi Les chamins de Katmandou de Barjavel, ça vous fera réfléchir...)

Arrêtez de vous droguer non de dieu !

Et message pour ceux qui se plaignent de ne pas avoira ssez d'argent et qui fument, boivent, roulent en voiture pour aller acheter leur pain à la boulangerie à 500m, stoppez tout ça, faites du vélo, et vous vivrez en meilleure santé, vous serez plus riche, vous emmerderez moins les gens et vous ne polluerez plus cete pauvre planète !

Je pense que tu oublis une notion importante qui est le plaisir.
Il y en a surement qui en prenne à cause d'une dépendance ou d'un stress trop important (fumer vingt clopes par jour ou cinq joints par jour).

Mais il y en à d'autre qui en consomme parce qu'ils aiment ça et cela leur apporte un plaisir que je ne comprends pas pourquoi pourrait nous être refusé.

autrement tu dis que les cigaretiers sont des compagnies privés oui mais l'état taxe les cigarettes à plus de 65% donc beaucoup d'argent pour les gouvernements.

Bob Marley est mort d'une maladie héréditaire.

Requiem for a dram c'est quand même l'exception la plupart des gens qui fument ne deviennent pase des junkies.

Pour nles somnifères, c'est comme les antidépresseurs, c'est sur que c'est mieux de ne pas fumer mais il y a d'autre moyens comme l'huile ou les "spacecake" et le chanvre est une plante 100% naturelle à la base et utilisé dpuis des siècles.

Sache que je ne te méprises pas mais que dans cette histoire, je prone la modération, autant dire que fumer il ne faut pas c'est n'importe quoi puisque comme tu le dis cela pousse des personnes à fumer sans savoir.

Autany, il ne faut pas dire que le cannabis est quelque chose de génial et qu'il faut en consommer à tout prix.

Je pense simplement qu'il faut informer posément sur le problème sans occulter le fait que cela fait du bien, que ça apaise, que ça rend joyeux, bref tous les effes positifs d'un psychotrope mais également parler des effets négatrifs, la baisse de motivation, le risque d'une consommation quotidienne, les risques sur la santé, la dépendance... et laisser le choix en sachant que la personne le fait en connaissance de cause.

bidibulle a écrit :Je pense que tu oublis une notion importante qui est le plaisir.
Il y en a surement qui en prenne à cause d'une dépendance ou d'un stress trop important (fumer vingt clopes par jour ou cinq joints par jour).

Effectivement le plaisir est partie intégrante de la vie, et si l'on devait se contenter uniquement des besoins vitaux on mangerait quelques céréales, des légumes, on boirait de l'eau et basta.
La différence avec les drogues est qu'elles permettent un plaisir sur demande et reproductible, c'est à dire qu'avant la prise on sait déjà ce que ça va nous faire - on est donc plus dans la satisfaction, le fait de combler un manque.

Reste que pour moi il serait plus sage de légaliser les drogues, ça permettrait sans doute pas de réduire la consommation mais ça ferait qu'une personne souhaitant essayer pourrait le faire de façon plus sécurisée, sans avoir besoin de contacter des milieux illégaux pour se procurer un peu de substance (quelle qu'elle soit). Une légalisation améliore à mon sens la sécurité de la prise de drogue, et finalement c'est ça le plus important.
Après, que ça soit mal ou pas de se droguer c'est une fausse question : tout le monde a sa drogue.
Généralement les consommateurs sont au courant si leur produit est dangereux pour la santé, mais c'est justement leur santé et ils en font ce qu'ils veulent. C'est pas plus débile de fumer que de boire un apéro.

bonjour a tous,j 'ai fumé regulierement avant d'avoir mon premier bambin,ensuite j'ai totalement arreter sans aucun probleme.Maintenant cela m'arrive quand je n'ai pas mes enfants a surveiller (c'est a dire vraiment pas souvent tous les trois quatres mois environs).
Pour autant je ne suis pas fondamentalement pour une légalisation pur et dure,je m'explique,les produits qui circule actuellement sont de plus en plus concentrés,coupés avec on ne sait pas trop quoi,bref je suis très méfiantes avec les produits qui circulent sur le marché.
Par contre,l'autorisation de la culture du chanvre dans le cadre d'une consommation personnelle (avec la quantité contrôlable,bien sûr) me parait judicieuse.
Chacun pouvant cultiver chez lui et pour lui même,cela courtcircuiterait les marchés parallèlles et les produits seraient plus naturels.
qu'en pensez-vous?

kermo a écrit : Reste que pour moi il serait plus sage de légaliser les drogues, ça permettrait sans doute pas de réduire la consommation mais ça ferait qu'une personne souhaitant essayer pourrait le faire de façon plus sécurisée, sans avoir besoin de contacter des milieux illégaux pour se procurer un peu de substance (quelle qu'elle soit). Une légalisation améliore à mon sens la sécurité de la prise de drogue, et finalement c'est ça le plus important.

Bon! Enfin qui amène un bon argument pour la légalisation. C'est vraiment quelque chose d'important. On peut fumer, mais pas être un bandit, donc on aime pas trop les fréquenter(au risque de se faire prendre avec eux). Pour les autres arguments pour la légalisation ne sont pas très valable : diminuer le nombre de consommateurs (je ne pense pas du tout, même s'ils fument pour être cool en se moment, ils continuront quand même), et pour les réseaux mafieux, ça ne les arretera pas non plus. Enleve le monopole de Windows a Microsoft, pense-tu qu'ils vont arrêter de vendre?

Et je suis d'accord avec toi lacana que si tout le monde ferait sa propre culture se serait super. Je connais un endroit ou il est impossible de vendre a ses habitants, parce que tout le monde en vends! Ou plutot en a.

Mais la seule chose, c'est qu'il ne faudrait pas montrer ça aux enfants. Il faut que sa reste invisible pour eux. Je n'aime pas les gens qui font fumer les jeunes (même ceux de 13ans). Je ne suis pas d'accord avec ça. Laissons-les découvrir quand ils seront assez matures pour savoir ce que ça implique.

Je suis d'accord avec toi pour les enfants,c'est d'ailleurs pour sa que la culture chez soi serait un bon moyen de restreindre les possibilité d'approvisionnement des ados.Seulement il faudrait un contrôle drastique sur l'age des "cultivateurs".

Je ne peux pas m'empecher de faire tout de meme un parallelle avec l'alcool et le tabac,drogues dures s'il en est,dont l'etat tire profit .Ce dernier autorise que les gens se detruise avec ces deux là!Et malheureusement je crois que cette "libre culture" ne soit pas possible car cela s'inscrira hors de ces produits taxés.

Je réponds à Julianus avec un peu de retard...^^
Les tumeurs ne sont pas forcément dû à ton rythme de vie. J'ai perdu des personnes à cause de ce fléau et elles avaient une vie on ne peut plus saine. Le QI se calcule en fonction de l'âge mental et de l'âge réel. Il ne s(agit pas de neurones mais de ta maîtrise de la langue et de l'espace, de ton dévelloppement intellectuel (qui soit dit en passant se forme durant l'enfance) Relier le joint au crack c'est un peu facile. Je fume depuis mes 18 ans, j'en ai 23 ans et ça ne me viendrait pas à l'idée de toucher à ce genre de choses. Le passage drogue douce-drogue dure n'est pas systématique. J'ai déjà parlé des vertus thérapeutiques. Ma belle mère s'est vu conseillé par son médecin de fumer du cannabis pour ses douleurs lombaires. Actuellement la médecine ne peut rien faire pour elle, les médicaments elle en a marre (elle en gobe une dizaine chaque matin pour son dos). Mon fiancé a 23 ans et est insomniaque. Il n'a pas la chance d'être un bienheureux qui s'endort dès qu'il pose sa tête sur l'oreiller. Au lit à 23H, endormi à 5H du matin t'imagines le calvaire lorsque tu bosses auprès d'enfants? Le seul moyen qu'il a trouvé pour s'endormir c'est un joint. Il a déjà essayé un somnifère censé être over puissant, ça lui a absoument rien fait. Pour tes réseaux mafieux, je vis dans le Nord autant dire que beaucoup des gens qui dealent se fournissent au Pays Bas à trois heures de voiture de Valenciennes, donc je peux encore les chercher ;ongtemps tes grands réseaux colombiens XD.
Le système hollandais est vraiment un très bon système. Seuls les majeurs peuvent acheter avec carte d'identité à l'appui, tu peux pas aller acheter trente kilos dans un coffee c'est limité à 5G. Et puis, je repense à la Belgique, il me semble qu'il y a débat là-bas. Si ces derniers dépenalisent, c'est la fuite de beaucoup de fra,çais là-bas (et les nordistes les premiers)

Je crois que Julianos se fit trop a des préjugés. Ou bien à sa propre vision, qui est a vrai dire erronée. Si tu n'as jamais fumer, tu ne peux pas savoir de quoi tu parles.

Dis-moi quelle est ta drogue, et on argumentera dans ton cas.

Je pense que tu oublis une notion importante qui est le plaisir.
Il y en a surement qui en prenne à cause d'une dépendance ou d'un stress trop important (fumer vingt clopes par jour ou cinq joints par jour).

Pardon mais entre le plaisir de mordre dans une pêche mure ou croquer des grains de raisins et un joint, je crois qu'il est meilleur de choisir la première solution ! Le plaisir vous l'avez recherché, provoqué ! Les poumons n'ont pas été faits pour faire circuler de la fumée, ça se saurait ! Et le centre du plaisir du cerveau n'a pas été fait pour se subdiviser en plusieurs centres ( car c'est ce qui arrive lorsque l'on consomme de la drogue, ça créé le phénomèhne du "toujours plus" )

Mais il y en à d'autre qui en consomme parce qu'ils aiment ça et cela leur apporte un plaisir que je ne comprends pas pourquoi pourrait nous être refusé.

Je suis pour la légalisation, ça veut dire que je suis pour que ça leur soit accordé, mais je suis contre leur consomation ! Je pense que chacun devrait être assez intelligent pour considérer sa santé avant le respect des lois

autrement tu dis que les cigaretiers sont des compagnies privés oui mais l'état taxe les cigarettes à plus de 65% donc beaucoup d'argent pour les gouvernements

Ouais, mais taxe n'est pas égal à propriété...D'ailleurs ça c'est un problème de l'état, le fait qu'il lutte activement contre la clope avec des campagnes et tout, alors qu'il ramasse un pactole démentiel avec ces taxes...
Nouvel argument en faveur de la légalisation : taxer les joints permettrait de combler un peu le petit déficit français de 2000 milliards d'euros ...

Je sais pas si vous avez compris ce que j'entendais par "baisse de criminalité ; si la drogue devient légale, partout dans le monde sinon ça n'avancera que peu, les réseaux mafieux de drogue devront se moderniser, se plier à des règles et des réglementations sous peine de se faire damer le pion par de nouvelles compagnies...Et tout ça finira subdivisé en quelques trusts et multinationales qui enrichiront peut être quelques patrons de plus, mais qui au moins ne fera pas grimper le marché des armes, le racket organisé, et autres activités de merde...

Pour nles somnifères, c'est comme les antidépresseurs, c'est sur que c'est mieux de ne pas fumer mais il y a d'autre moyens comme l'huile ou les "spacecake" et le chanvre est une plante 100% naturelle à la base et utilisé dpuis des siècles.

Evidemment, on ne le dira jamaisa ssez à ceux qui préf_rent des produits pharmaceutiques ou illicites pour dormir, une bonne tisane, une activité sportive durant la journée et un bon bain chaud le soir aident plus qu'un joint et autant qu'un puissant somnifère, sans aucun effet négatif autre que celui de se relever la nuit pour aller pisser (à cause de la tisane )

Je pense simplement qu'il faut informer posément sur le problème sans occulter le fait que cela fait du bien, que ça apaise, que ça rend joyeux, bref tous les effes positifs d'un psychotrope mais également parler des effets négatifs, la baisse de motivation, le risque d'une consommation quotidienne, les risques sur la santé, la dépendance... et laisser le choix en sachant que la personne le fait en connaissance de cause.

C'est bien pour ça qu'il vaut mieux consommer des produits qui n'entrainent aucun effet collatéral sur l'organisme...

Effectivement le plaisir est partie intégrante de la vie, et si l'on devait se contenter uniquement des besoins vitaux on mangerait quelques céréales, des légumes, on boirait de l'eau et basta.

Et bien, ce ne serait pas mieux ? Le taux d'obésité serait une légende, les gens n'acheteraient plus pour des sommes astronomiques des médicaments qui n'ont lieu d'être qu'à cause de leur mauvaise hygiène de vie, et on dormirait aussi mieux la nuit (parce que les sucres rapides le soir, c'est comme la céféine...)

Reste que pour moi il serait plus sage de légaliser les drogues, ça permettrait sans doute pas de réduire la consommation mais ça ferait qu'une personne souhaitant essayer pourrait le faire de façon plus sécurisée, sans avoir besoin de contacter des milieux illégaux pour se procurer un peu de substance (quelle qu'elle soit).

On se fiche de moi avec mes réseaux mafieux, mais ces bandits dont tu parles y sont rattachés Et l'argent qui va aux millieux illégaux sert à financer des activités peu avouables....

Après, que ça soit mal ou pas de se droguer c'est une fausse question : tout le monde a sa drogue.

Pour ma part, je n'ai aucune drogue, tout simplement parce que le fait de dépendre de quelque chose me fait plus chier qu'autre chose...La seule chose dont je dépende c'est les besoins anturels : manger, boire, et le reste...

Généralement les consommateurs sont au courant si leur produit est dangereux pour la santé, mais c'est justement leur santé et ils en font ce qu'ils veulent. C'est pas plus débile de fumer que de boire un apéro.

C'est aussi débile de boire et de fumer ! Vous raisonnez bizarrement ; ouais, je fume mais y'en a qui boivent...Les deux sont mauvais, sachez le ! Il n'y a pas de "oui mais lui il fait pareil" ! ne fumez pas, ne buvez pas, et ça ça vous vit jusqu'à 100 ans ça madame ! (hors accidents de parcours...)
C'est sûr qu'ils font ce qu'ils veulent, mais on a le droit de critiquer leur attitude et de les faire changer...

Bon! Enfin qui amène un bon argument pour la légalisation

Alors toi mon pote, t'as intérêt à expliquer pourquoi les autres sont mauvais, ou alors ce que tu racontes, c'est du flood pur et simple ! Je pourrais quoter tous vos messages et dire "Ah, vous dites que de la merde", mais non, je justifie mes positions, ce qui n'est pas le cas de tout le monde à t'en lire...

Pour les autres arguments pour la légalisation ne sont pas très valable : diminuer le nombre de consommateurs (je ne pense pas du tout, même s'ils fument pour être cool en se moment, ils continuront quand même),

Bon, je retire ce que j'ai dit, tu tentes de justifier, même si tu te plantes un peu ; non seulement une aprtie arrêtera, mais tous ceux qui auraient fumé pour faire rebelle ne le fera pas ! Ça vous plairait à vous parents que votre fiston s'enfile 5 joints par jours parce que c'est rebelle , Si oui, y'a un problème...

et pour les réseaux mafieux, ça ne les arretera pas non plus. Enleve le monopole de Windows a Microsoft, pense-tu qu'ils vont arrêter de vendre?

Entre arrêter et ralentir, y'a une définition du dictionnaire, et voir ce que j'ai mis plus haut.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Laissons-les découvrir quand ils seront assez matures pour savoir ce que ça implique.

Et c'est toi qui disait "comment savoir ?"

Mais la seule chose, c'est qu'il ne faudrait pas montrer ça aux enfants. Il faut que sa reste invisible pour eux. Je n'aime pas les gens qui font fumer les jeunes (même ceux de 13ans).

Hein ??? Même ceux de 13 ans ? SURTOUT ceux de 13 ans, non mais dans quel monde vis-t-u ? Tu es un grand irresponsable en fait ! 90% des jeunes fument parce qu'un grand frère ou un ami les y a initiés ! Sans eux, il n'y aurait jamais eu de fumette ! Et cultiver chez soi, ça n'empèche pas de revendre ça à la sortie des collèges (ou même des écoles primaires, ça s'est vu...)

Laissons-les découvrir quand ils seront assez matures pour savoir ce que ça implique.

Ouais ; la notion de mort n'apparait clairement que vers la puberté....

Je suis d'accord avec toi pour les enfants,c'est d'ailleurs pour sa que la culture chez soi serait un bon moyen de restreindre les possibilité d'approvisionnement des ados.Seulement il faudrait un contrôle drastique sur l'age des "cultivateurs".

Voir ce que je viens de mettre ; n'importe qui peut revendre ça à n'importe qui...

réponds à Julianus avec un peu de retard...^^
Les tumeurs ne sont pas forcément dû à ton rythme de vie. J'ai perdu des personnes à cause de ce fléau et elles avaient une vie on ne peut plus saine

Julianos ! +1 avec ce que tu dis ; j'ai pas dit que seul le cannabis entrainait des tumeurs au cerveau, amis que ça pouait être une source... Le cancer de toute façon peut être dû à tellement de chose...

Relier le joint au crack c'est un peu facile. Je fume depuis mes 18 ans, j'en ai 23 ans et ça ne me viendrait pas à l'idée de toucher à ce genre de choses. Le passage drogue douce-drogue dure n'est pas systématique.

La différence entre la douce et la dure, c'est le prix et la rapidité de la dégradation de la santé, à part ça, je trouve déjà très mal la passage "pas de drogue/drogue..."

J'ai déjà parlé des vertus thérapeutiques. Ma belle mère s'est vu conseillé par son médecin de fumer du cannabis pour ses douleurs lombaires

Ouais, j'en ai parlé aussi,mais ça ne jsutifiepas le fait que tant de gens fument ; les douleurs lombaires, c'est pas chez tout le monde à moins de 30 ans...

on fiancé a 23 ans et est insomniaque. Il n'a pas la chance d'être un bienheureux qui s'endort dès qu'il pose sa tête sur l'oreiller. Au lit à 23H, endormi à 5H du matin t'imagines le calvaire lorsque tu bosses auprès d'enfants? Le seul moyen qu'il a trouvé pour s'endormir c'est un joint. Il a déjà essayé un somnifère censé être over puissant, ça lui a absoument rien fait.

Comme je l'ai dis, à des fins thérapeutiques, pourquoi pas ! Je sais aussi que l'on distribue de la coke à des cancéreux en phase terminale...

Pour tes réseaux mafieux, je vis dans le Nord autant dire que beaucoup des gens qui dealent se fournissent au Pays Bas à trois heures de voiture de Valenciennes, donc je peux encore les chercher ;ongtemps tes grands réseaux colombiens XD.

Ouais, mais tout le monde n'habite pas dans le nord...

Je crois que Julianos se fit trop a des préjugés. Ou bien à sa propre vision, qui est a vrai dire erronée. Si tu n'as jamais fumer, tu ne peux pas savoir de quoi tu parles.

L'argument de merde ! Tu vois dans un tribunal l'avocat dire un juge qui s'apprète à condamner un meurtrier :
" Mais enfin votre honneur, si vous n'avez pas tué, comment peux tu juger et savoir de quoi nous parlons ?"
"Acquitté !"
Je crois au contraire que le fait que je n'ai jamais touché à cette saloperie (ce que je ne ferais jamais, même si on me payait) prouve au moins la garantie de mes dires puisque je crois au moins en mes idées...

Je crois que Julianos se fit trop a des préjugés.

Ben ouais ec, attends, il ouf le julianos, il a jamais plané avec les éléphants, c'est pour ça qu'il aime pas la drogue, encore un petit bourgeois fachos lui....Désolé mais les drogues c'est de la merde...pourquoi , parce que ça te détruit...

Dis-moi quelle est ta drogue, et on argumentera dans ton cas.

Comme je l'ai dit, je n'ai pas de drogues, c'est pour ça que je me réserve le droit de la critiquer, sous toutes ces formes ! Je ne suis pas fan de jeux vidéos, je lis énormément mais je suis capable de me priver de lecture si j'ai d'autres priorités, et si je ne lis pas, je n'en suis pas malade, la télé, très peu pour moi, le chocolat, j'adore mais quand il n'y en a pas je ne vais pas exprès en acheter, les maths, j'aime beaucoup mais je ne suis pas non plus un mordu qui en fait à toutes les sauces, et je ne suis pas raide dingue d'une fille puisque je ne me souviens pas avoir été un jour amoureux... Donc je suis fier de le dire, je n'ai aucune drogue, aucune ! c'est bien pour ça que je ne comprends pas tous ces gens qui doivent leur vie à un ramassis de molécule...