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Posté : lun. déc. 04, 2006 11:25 pm
par Anubis
j'y vais de mon petit "grain de sel", voici mon avis:
"MacDo critique le Papillon des étoiles" et donc par là même, BW, hein ? c'est bien comme ça qu'il faut comprendre le sujet du topic ???
-d'abord, juste une remarque (on va me dire que je joue avec "les mots", mais bon.....
)----> c'est pas MacDo qui critique, MacDo n'est pas une personne, tout juste un clown en plastoc à l'entrée du resto...
la personne qui "critique" est, comme l'a justement souligné Lord, un ou une "critique"
dont c'est le boulot pour le "journal" de MacDo...
Lord a écrit :Citation:
c'est vrai que "le papillon des étoiles" est moins bon que les précédents.mais de la à vomir dessus...
sur ce coup la Mcdo aurait mieux fait de changer de critique littéraire.
Je garde celui la pour la fin, je l'aime vraiment bien...
"Ah c'est un mauvais critique, il a dit du mal d'un livre..."
Fascinant...
en effet, Lord, je "plussoie", ça me plait aussi beaucoup comme remarque !
-reprenons, donc "MacDo" critique Le papillon...
présenté comme ça, tu voudrais dire que quand on nourrit la planète de burgers on n'a pas le droit d'émettre d'opinions ?(
allez, Mr MacDo, retourne saler tes frites et occupes toi de tes "oignons"
!!! Arf !)
gyronemo a écrit :Si je suis sur le forum, c'est pour entendre des avis autres que les miens, afin justement d'éclairer ma vision des choses qui n'est pas fermée.
et là en gros, tu nous dit le contraire ?
tu dis avoir une vision des choses ouverte: alors dans ce cas, accepte les critiques même si elles sont proposées par des gens qui vivent, à la base, d'autre chose que la littérature...
-sinon, question avis sur le papillon, moi j'aimé, mais c'est pas aussi bon que ce que BW écrit d'habitude... je comprends tout à fait que les critiques le "descendent"...
après, à chacun de se faire son opinion en lisant le livre eux même...
Posté : lun. déc. 04, 2006 11:34 pm
par Tuboeuf
Falsh!!!
J'aurais dû mettre un autre titre à ce topic. Ca se barre en nouille.
Je répond brièvement à un point douteux.
c'est pas MacDo qui critique, MacDo n'est pas une personne, tout juste un clown en plastoc à l'entrée du resto..
Des jeux de mots, c'est rigolo, donc je joue aussi
Appartenant moi même à l'univers du commerce, j'éclairci un point. Tout le travail d'une entreprise vise à ce que l'ensemble de son personnel, de ses produits et ses dérivés ne fassent qu'un. C'est ce qu'on appel le positionnement ou l'image de marque. Ainsi, quand un critique ou un salarié agit dans une entreprise, il agit au nom de l'entreprise et sur ses ordres. Aussi, il n'est pas faux de dire que "Mac Do" critique...
Toutefois, si vous préférez dire que c'est un critique qui travaille pour Mc Do qui a critiqué alors soit, çà ne me dérange pas.
Maintenant, si ce sujet vous tient à coeur, on peut toujours ouvrir un autre topic sur le travail des grandes enseignes
Posté : mar. déc. 05, 2006 12:16 am
par Anubis
ce que j'ai sutout voulu dire, c'est que
la façon dont est présentée le sujet laisse à penser que MacDo n'a rien à faire dans le monde de la critique littéraire et de surcroît en osant critiquer votre sacro-saint écrivain !
tu veux jouer avec les mots ? OK !
Tuboeuf a écrit :Tout le travail d'une entreprise vise à ce que l'ensemble de son personnel, de ses produits et ses dérivés ne fassent qu'un.
Donc "MacDo" critique..........
Donc tous les salariés de MacDo ont critiqué Le papillon des étoiles...
on est plus chez MacDo là ! on est chez Panurge...
c'est de la théorie ta citation, les employés de MacDo ont, j'espère pour eux, le droit de penser à autre chose qu'à un big mac !!! et c'est pas pour ça que le clown se portera plus mal
!!!(d'ailleurs, voyez la pub gratuite qu'on est en train de lui faire ! )
Posté : mar. déc. 05, 2006 12:51 am
par Anubis
merci pour cet intermède culture,
je constate que t'as zappé le MacDo et Le papillon,
et que la vision ouverte dont tu te targue est bien limitée au vu de cet article impeccablement copié/collé...
jamais j'aurais cru que MacDo nous entraînerait si loin !!!
Posté : mar. déc. 05, 2006 1:04 am
par Théonaute
Modération :
Merci de revenir au sujet, de baisser d'un ton, de se respecter mutuellement et de tenter de discuter convenablement.
Cordialement.
Posté : mer. déc. 06, 2006 2:10 pm
par Anubis
OK pour la modération concernant le hors sujet dans l'une des réponses à ce topic, mais je ne pense pas qu'il y ait eu manque de respect... juste une constatation concernant quelqu'un qui est sorti du débat d'une façon peu orthodoxe et révélatrice d'un malaise dans sa capacité à argumenter sur le sujet.
Sinon je ferais remarquer que nous échangions des propos concernant l'entité MacDo et sa façon de penser qui est soi-disant commune à l'ensemble des salariés MacDo, ce que je trouve fort regrettable. (là effectivement on pourrait lancer un autre débat sur la façon de penser au sein d'un grand groupe...)
Nous débattions par là même sur le fait qu'un salarié du journal MacDo a critiqué, en mal, Le papillon des étoiles ce qui selon certains revient à dire que tout MacDo "casse" BW, voir qu'un critique est mauvais car il dit du mal de Mr BW...
nous sommes bien sur un forum ici ?
donc nous sommes ici pour échanger des points de vue, non ?
je ne vois pas où est le mal...
ce qui me gêne c'est qu'on nous accuse de faire de la rhétorique "au sens péjoratif du terme"... si cette discussion ne plait pas à certains, ils n'ont qu'à passer leur chemin au lieu de copier/coller des définitions de wikipédia ou autres encyclopédies car ça ce n'est pas constructif...
à bon entendeur...
Posté : mer. déc. 06, 2006 2:40 pm
par Tuboeuf
Ok, désolé pour le malaise.
un salarié du journal MacDo a critiqué, en mal, Le papillon des étoiles ce qui selon certains revient à dire que tout MacDo "casse" BW, voir qu'un critique est mauvais car il dit du mal de Mr BW...
Anubis: en ce qui concerne l'esprit d'entreprise, je serais ravi dans débattre dans un autre topic. C'est un sujet très intéressant et on ne peut plus d'actualité.
Pour la critique de MC DO en elle même, je me suis en effet permis de remettre en cause sa "fiabilité".
Toutefois, je ne dis pas qu'elle est mauvaise parce qu'elle critique BW.
Enfin, l'objet de ce topic était de me dire s'il y avait eu ou non des déceptions quant au dernier livre: le papillon des étoiles. Afin, de pouvoir me faire une première idée sur l'achat éventuel du livre...
Et là, les réponses sont peu nombreuses... et j'en attend toujours
Posté : mer. déc. 06, 2006 4:11 pm
par Anubis
c'est vrai qu'on a bien dérapé et qu'on a ratissé large !
mais si tu relis mon premier post dans ce topic, tu verras que j'ai mis mon avis sur Le papillon: j'ai aimé, bien qu'il soit loin d'être le meilleur des BW...
Posté : lun. déc. 18, 2006 2:16 pm
par maoboy747
Moi je suis pas d'accord avec la critique. Je suis pas fan de werber, pour werber et pourtant j'ai adoré le papillon des étoiles. Les critiques sont des auteurs frustrés et plus ils sont frustrés, plus ils sont mauvais...
Posté : mar. déc. 19, 2006 7:13 pm
par Anubis
t'as rien compris au film toi !
c'est pas parce que tu as aimé que tout le monde doit penser comme toi...!
et les critiques ne sont pas des frustrés mais des gens qui bossent comme toi ou moi !
chacun son gagne pain et ses opinions...
félicitations
Posté : mer. déc. 20, 2006 11:40 am
par iota
Je suis tout à fait d'accord avec toi malice-vermeille et je te félicite d'ailleurs pour cette analyse qui reflète ma pensée aussi...je n'aurais pas pu m'expliquer aussi bien!!
Mac'do qui critique des bouquins...non mais on est où là??? J'en crois pas mes yeux!!! Et en plus, il y a des gens qui leur accordent du crédit... Je suis sciée
Allez allez petits moutons...remplaçons tous notre herbe rafraîchissante pour les repas diététique du grand clown sympathique et bêlons tous ensemble...MMMMHHHHH JE N'AI JAMAIS RIEN MANGé DE MEILLEUR
Posté : mer. déc. 20, 2006 5:05 pm
par Lord Mahammer
Allez allez petits moutons...remplaçons tous notre herbe rafraîchissante pour les repas diététique du grand clown sympathique et bêlons tous ensemble...MMMMHHHHH JE N'AI JAMAIS RIEN MANGé DE MEILLEUR
Allez allez petits moutons, tapons sur MacDonald's sans maitriser plus de 4% du sujet, parceque c'est mieux, plus serieux, plus in, plus rebelle, plus intelligent de le critiquer que le defendre...
Et puis allez allez mes petits moutons, defendons tous Werber, surtout sans essayer de reflechir au fond du message, des fois qu'on puisse en arriver a la conclusion que son dernier livre n'est pas bon...
Posté : ven. déc. 22, 2006 7:07 pm
par Cthulhu
parceque c'est mieux, plus serieux, plus in, plus rebelle, plus intelligent de le critiquer que le defendre
Ca dépend aussi du milieu duquel tu viens, pour la majorité des gens il est plus "in" de parler de Mac Donald en bien qu'en mal. Ta réaction est elle aussi un banal cliché...
Et puis allez allez mes petits moutons, defendons tous Werber, surtout sans essayer de reflechir au fond du message
Tu sais, je crois que tout le monde ici à compris que tu n'as pas apprécié le Papillon des Etoiles, tu devrais peut être organiser des manifs ou une assemblée nationale?
(désolé pour le ton du message mais les répétitions me donnent la migraine)
Posté : ven. déc. 22, 2006 7:14 pm
par adweb
Edit Adweb: les posts suivant ont été supprimé car ils s'éloignaient du sujet et que ça commencait à sentir le flood je vous rapelle que les MP existent aussi! Merci de recentrer vers le sujet et d'argumenter! ceci est un débat, on a tous un avis différent alors respections le
Posté : sam. déc. 23, 2006 11:23 am
par werberophile
mac donald serait donc devenue une référence de critique!!! Pas mal comme esprit de reflexion! Werber et mac do: tout à fait compatible,non?
Allez,c'est vraiment ridicule! Tout ça pour faire la pub et donner aux gens les informations qu'ils ont envie d'entendre!!!
Je suis étonnée que des adeptes de werber puissent défendre mac'do. Et ceci n'a rien avoir avec de la rebellion ou le fait d'être "in"!!! Avant de poser un jugement sur les gens,il faudrait peut être apprendre à les connaître il me semble.
Posté : sam. déc. 23, 2006 2:54 pm
par Lord Mahammer
J'suis pas un adepte de Werber, j'suis un lecteur...
Je ne le laisse pas choisir pour moi ce qui est bon ou non...
Il n'aime pas le domac et la bouffe en batterie, moi si...
Fin de l'histoire, chacun ses choix, je ne vois pas en quoi etre fan de BW devrait t'interdire de penser differement de lui...
Posté : jeu. déc. 28, 2006 10:12 am
par nicobulle
Comme dirais KNOR !!!! J'ADOOOOOOORE !!!
Mais je rêve, que dis-je ? J'hallucine complètement, et je suis sur un forum dédié à Bernard Werber ... Pfiouuuu bonjour les ouvertures d'esprits !!! Ou plutôt au revoir parce que là c'est n'importe quoi ...
Mac Do on des critiques et alors ? Ils ont pas aimé le livre, et alors ? Est-ce justifié de les critiquer pour cela ? Bref, passons c'est n'importe quoi. Nombre de fois j'ai acheter "Première", je suis allé au ciné et mon avis c'est trouvé en totale contradiction avec le leur et pourtant ce sont des spécialistes du cinéma mais ils ne faut pas oublié un détail, chaque critique est affaire de GOUT !!! Celles du Mac Do comme celle de n'importe quelle critique qui puisse exister sur notre planète ...
Et vous prétendez défendre quoi ? Enfin je sais même pas pourquoi je m'emporte, c'est n'importe quoi ... et puis excusez du peu mais les réflexions du genre. Il nous fait réfléchir !!! La planète est pas bien, la guerre c'est vilain et la paix et l'amour c'est plus mieux ... ça va ... on commence à le savoir et au lieu de pondre des livres "poétiques" sur le sujet, quelque chose d'un peu mieux ficelé aurait peut-être amener encore plus de gens à y réfléchir ... Bref, fan d'un auteur c'est bien, je le suis aussi ... mais faut savoir prendre du recul et ne pas incendier tout ce qui de près ou de loin n'ont pas apprécier ...
Je comprends que vous aimez, je comprends qu'il n'aime pas !! Philosopher la dessus est ridicule. BW essaie de nous ouvrir l'esprit ... ça passe aussi par l'auto critique et l'acceptation de celle des autres.
Posté : jeu. déc. 28, 2006 1:16 pm
par Lord Mahammer
Merci nicobulle...
Le noeud coulant etait deja pret... J'etais debout sur mon tabouret la...
Posté : jeu. déc. 28, 2006 1:22 pm
par Cthulhu
Je pense en effet que le "débat" c'est "un peu" emporté. Je reconnait qu'en fait, le fait que Mac Donald publit une critique sur Werber n'a rien de particulèrement "énervant".
D'ailleurs tout débat ou les égos se soulèvent à la place des consciences finit générallement en sucette, comme ce fut le cas ici!
Finallement, il manque encore beaucoup de matière pour pouvoir s'exprimer, et plus particulièrement le contenu de la critique en question!