La Fourmilière

Tu demandes quel aurait été l'intérêt des E.U. de monter une telle machination...
Tout simplement légitimer leur "Guerre Sainte contre "l'Axe du Mal""... Et puis je pense qu'on ne sera jamais ce qui s'est réellement passé, à moins qu'une enquête soit ouverte un jour, et non pas une enquête contrôlée par CIA, FBI & Co...

Au vu de nombreux liens sur lesquels j'ai cliqué depuis que le topic s'est ouvert, j'ai de plus en plus tendance à croire que c'est une machination menée de A à Z par des intérêts qui nous dépssent, par des organisations pas forcément gouvernementales?

Certains ont émis la thèse (en ce qui concerne le Pentagone), d'un missile... Preuves plus ou moins fondées à l'appui... et les déductions de certains sites pourraient en effet expliquer bien des choses!
J'ai notamment porté une attention toute particulière au site que Zepsy donne en lien, je vous le conseille vraiment...

Ce sujet est en plein dans l'actualité du dernier Maxime Chattam, lisez ce livre, et faites vous votre opinion....
Tant pis je fais un peu de spoiler sur ce livre, il ne dit pas que l'attaque des tours étaient une mascarade, mais par contre que le président était au courant que ces attentats allaient avoir lieu et qu'il a laissé faire, pour avoir un bon prétexte pour partir en guerre contre le terrorisme... un peu comme il l'aurait fait pour Pearl Harbor...
Concernant l'effrondrement des tours, il semblerait qu'il y ais une polémique, et qu'on aurait aidé ces tours à s'effrondrer, mais là on plonge dans l'horreur, et beaucoup de gens ont du mal à croire que le gouvernement américain n'hésiterait pas à sacrifier quelques électeurs pour servir sa cause...
Ce livre essaie de dénoncer d'autres machinations organisés par les services secrets américain, comme celui de la baie des cochons...

et beaucoup de gens ont du mal à croire que le gouvernement américain n'hésiterait pas à sacrifier quelques électeurs pour servir sa cause.

Je pense comme toi. Même si GWBush est un imbécile, est-ce qu'il irait jusqu'à sacrifier une partie de sa population. (enfin d'un autre côté il envoie bien de jeunes militaires se faire tuer en Irak)
Si effectivement il y avait complot à si grande échelle est-ce que ça ne se serait pas su plus rapidement ?
S'il y avait eu complot, pourquoi ne pas aller alors jusqu'au bout et éliminer ceux qui tenteraient de le découvrir? Est-ce que le site web que vous nous donnez en lien aurait pu seulement naitre? Est-ce qu'il vendrait des DVD?
A mon avis les conséquences d'un tel acte sont tellement grave que les dirigeants américains n'auraient pas osé...
Imaginez que se soit vrai, qu'arriverait-il?

C'est un peu comme toutes les infos/intox, il y en a tellement qu'on ne sait plus où est la vérité.
Les rumeurs (fausses ou vraies) existaient avant, mais avec le développement d'internet et des médias en général, elle sont plus grosses (dans tous les sens du terme) et touchent beaucoup plus de personne.
Ces infos/intox, nous font oublier le principal de l'actualité.

Dernier exemple en date : l'affaire Clearstream vient sur le devant de la scène et on oublie qu'on est entrain de faire passer (les doigts dans le nez) une loi qui aurait fait bondir n'importe qui habituellement (au fait est-ce qu'il y a quelqu'un qui est contre cette loi?).

Pour en revenir au sujet ...
Mais peut-être que d'un autre côté, c'est tellement gros cette histoire de Bush qui aurait organisé les attentats du 11/9 que c'est peut-être réellement lui qui l'a fait...

L'idéal, plutôt que de savoir qui a fait quoi, serait de savoir comment sortir de cette crise.
Il faudrait se demander pourquoi cette crise au moyen orient (Afghanistan, Irak)? Pourquoi les iraniens développent du nucléaire civil (millitaire aussi? on verra ...) alors qu'ils ont du pétrôle qu'ils pourraient utiliser pour faire de l'électricité?
Pourquoi les américains réengagent leur programme sur le nucléaire civil (une déclaration de Bush qui est passée quasi inaperçue)?
Pourquoi les pays d'amérique du sud (même ceux qui ont du pétrôle) ont été autorisés à avoir des gouvernements socialistes alors que (hormis Cuba) les américains auraient tout fait pour que ça n'arrive jamais (quitte à installer un dictateur).
Pourquoi est-ce que l'Opep augmente radicalement le prix du baril?

Plutôt que de focaliser votre attention sur le réel commanditaire des attentats du 11/09, je pense qu'il serait temps d'ouvrir les yeux ...

Voilà qui est fort curieux. Cette nuit j'ai rêvé que les deux tours du WTC existaient toujours en réalité, et là je découvre ce topic...J'ai voté "doute sur tout ce qu'on nous dit", car avec mon caractère entier, je n'accepte l'éventualité d'une vérité autre que la mienne que si j'en ai des preuves scientifiques et même mathématiques. Quand on fréquente l'espèce humaine malgré soi depuis près de vingt-cinq ans, on ne fait pas confiance aux prétendues autorités officielles compétentes. Mais quoi qu'il en soit, des gens innocents (ce sont toujours ceux-là qui trinquent, jamais les "responsables politiques") ont souffert abominablement, et cela c'est absolument inadmissible.

Je n'ai pas voté, ne sachant quoi répondre...En fait j'ai envie de répondre non, je ne crois pas à cette théorie du complot, vous imaginez, il y a 40000 personnes qui sont mortes!!!

Non sans déc', je ne pense pas que Bush irait jusque là, et je n'ai pas envie d'y croire, c'est trop horrible...vraiment trop...Et puis en imaginant qu'il l'ai fait, il n'a pas décidé ça tout seul...ils seraient combien dans cette histoire...de crime contre l'humanité??? C'est un crime punis, alors est-ce que certains dirigeants auraient pris ce risque, ou est-ce que le monde est à ce point pourris pour étouffer une affaire pareille??? Ca serait vraiemnt abominable, il n'y aurait même pas de mots pour justifier un tel acte...
Alors je préfère que les américains face le "procés" de leur c*n de présidents eux même...

Attend voir tu le sort d'ou ton chiffre de 40000 personnes qui sont mortes tu comptes aussi les gens tués en irak ? Parce que dans les tours il n'y avait pas autant de gens je ne me rapelle plus exactement combien il y avait de personne mais a l'heure ou cela est arrivé il n'y avait que très peu de personnes (importante pour l'économie) il y avait surtout des gens pour l'entretient des locaux. Bizarement ce jour la il y avait beaucoups d'absents et quant on sait la difficulté pour les américains de prendre des vacances ou des jours de congés ça étonne quand même.
Je pense qu'un complot c'est bien passé et que le gouvernement américain était au courant des risques d'attentats: plusieurs pays les auraient alerté du risque. Alors pour moi soit le gouvernement a laissé les terroristes faire leur boulot comme ca il était plus facile de déclarer une guerre soit ils ont cru pouvoir les arreter a temps mais ils ont fait une erreur de timing. En tout cas ce qui est sur c'est que cela a profité a de nombreuse entreprise américaine lié directement ou indirectement au gouvernement.
Quant a savoir si Bush était au courant ou pas ce n'est pas facile a dire et il se peut que certaines personnes aient pris la désicion a sa place en empêchant certaines infos de parvenir a leurs destinataire.
En attendant cela fait toujours des victimes innocentes que ce soit américaines, irakiennes ou afghannes. Il y a toujours des morts qui tombent dans chacuns des pays citées a l'heure d'aujour'hui .

C est evident que les attentats ont été prolifiques pour les USA...

moi je pense que tout a été orchestré par les americains. C est pas possible que tout tombe si bien par hasard...

Les attentats ont fait au total environ 5000 victimes, pas 40000.

Voici la fameuse vidéo du pentagone : http://www.liberation.fr/page.php?Article=382766

Elles ont été libéré au mois de mai, ce qui était une fausse nouvelle puisque ces vidéos était déjà disponible sur le net pour qui faisait un peu de recherche depuis plusieurs années.

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle ne permet pas d'affirmer grand chose, on voit juste un truc blanc indéfinissable qui percute le pentagone, difficile de dire si c'est un avion ou autre chose. Sa petite taille donne même des arguments en plus pour ceux qui doutent de la version officielle.

Perso, je ne comprend pas pourquoi le FBI ne diffuse pas les autres vidéos qui ont filmé l'attentat, ( il y en aurait près d'une dizaine autour du pentagone ) ce serait tellement simple et ça detruirait toutes les théories de complot dans la seconde.

Maintenant le problème qui se pose, c'est que si effectievment ce n'est pas un avion qui s'est écrasé ( ou en tout cas pas le vol 77 ), ça veut dire que le groupe qui a fommenté les attentats l'ont fait disparaitre, ainsi que ses 189 passagers, et ça, c'est quand même dur à avaler...

Excusez moi, cet histoire remonte à loin et le chiffre que j'ai donné c'est ce qu'il me semblait avoir entendu .Tout le monde peut se tromper...
Mais j'ai simplement pas envie de croire qu'un président, un humain, est pu faire ça contre son peuple, d'autre humains, sans remort, et pour en tiré profit...

J'ai mis non, pas parceque je ne les penses pas capble d'imaginer un coup aussi bas, mais parce que je refuse de penser que des hommes censés protéger les intérêts de leur nation et défendre leur peuple puissent envoyer autant de leur concitoyens à la mort juste pour justifier une guerre.
C'est tout simplement innaceptable comme idée.

Juste mon avis.

Pour moi il est très probable que G. W Bush (ou autre grand dignitaire) ait manigancé cette boucherie (sans jeu de mots ).

Rosebleue a écrit

Mais j'ai simplement pas envie de croire qu'un président, un humain, est pu faire ça contre son peuple, d'autre humains, sans remort, et pour en tiré profit...

Yeonaten a écrit

...que des hommes censés protéger les intérêts de leur nation et défendre leur peuple puissent envoyer autant de leur concitoyens à la mort juste pour justifier une guerre.

Bush n'a qu'un seul but, son profit et quelque soit les moyens mis en oeuvre, il fera tout.

N'a-t-il pas dit qu'"ils (les américains) étaient les maîtres du monde" vu dans le journal tv de france 2 il y a quelques années.

Pour lui, et son ego, tout n'est que rentabilité, profit, égoïsme.... en un mot CAPITALISME.

Ce n'est pas lui qui a vendu des armes en Irak, ou autre pays en guerre ? (la France également vend des armes aux petits pays, ainsi que de nombreux pays dits "civilisés"), pour moi il est nettement imaginable que Bush ou autre, ait manigancé ces tristes attentats.

Il ne faut pas non plus prendre bush pour un démon sans nom...

ça me fait marrer que dans l'opinion publique il passe à la fois pour un réel abruti et en même temps pour un génie machiavélique...

Dire que ce coup fut prémédité par un groupe américain cherchant des profits et que ceux-ci ont tout fait passé pour des pseudo-attentats terroristes je le crois, mais dire que bush est au sommet de tout, pas spécialement... Tout le monde s'est fait graisser la patte dans cette histoire, de ben laden à la CIA à bush... Mais c'est un complot comme beaucoup... Pour plus de renseignement vous n'avez qu'a voir "au revoir à jamais", ils expliquent tout 2 ans avant les attentats du WTC... C'est fort!

ça me fait marrer que dans l'opinion publique il passe à la fois pour un réel abruti et en même temps pour un génie machiavélique...

Il y a du vrai dans ca même si je pense que l'idée est que Bush est un pantin manipulé par tout un tas de monsieurs en complet gris avec tout un tas de fric (ce qui n'est peut être pas faux finalement)

Personnellement, je pense qu'au final :

1) Oui y a eu manipulation. Y a trop de trucs louches qui ont pas l'air de coller

2) Non Bush (ou qui que ce soit qui tire les ficelles), n'a pas fomenté cet attentat. Faut arrêter là, on est victime de la propagande anti-américaine, au même titre que les américains ont subis la propagande anti-francaise (la propagande c'est vachement plus facile à voir chez les autres que chez soi, Mickael Moore récompensé c'est pas un hasard). Y a trop de failles, de trucs laissés en évidence ou qui ont l'air d'avoir étés fait à la va-vite. Vous croyez vraiment que s'ils s'étaient dits : "les gars, j'ai une idée, on va tuer 5000 de nos américains et on va mettre ca sur le dos des terroristes" ils auraient fait ca à l'arrache ? Ca laisse plutôt l'impression que le gouvernement a été pris par surprise, comme tout le monde et qu'ils ont essayé de cacher un truc qui aurait pu être découvert sur le moment (Déjà les rapports Bush-Laden ca la fout mal). Nan ils ont flippé, y ont monté deux-trois trucs bidons (qui ont marché puisque à force de chercher les preuves du fait que c'est le gouvernement qui est le responsable on est sûrement passé à côté de ce qu'ils voulaient cacher) et ils ont su retourner la situation à leur avantage.

Ca me parrait vachement plus crédible que l'histoire de Bush montant un faux attentat, mais je suppose qu'on ne connaitra jamais la vérité

Moi je pense que certaines personnes ont été prévenu par d'autre genre au cours d'un diner bien arrosé : "en fait, il faudrait faire croire à un attentat pour faire regrimper notre économie..." et puis les autres ont fait : "mais non vous êtes fou, quand même pas..."

Du cou quand ça à été fait par les premiers ils sont allé voir les premiers en disant : "c'est nous mais ça serait sympa de nous couvrir..." et les autres repliquèrent : "vous êtes vraiment trop con... enfin maintenant que c'est fait, on vous couvre et on tire au maximum l'avantage..."

Je voudrais commencer par dire que je suis pas du tout une pro de la politique et que je ne pretend pas savoir grand chose en politique internationale. J'ai vu pas mal de reportages, entendus pas mal de gens en discuter etc etc comme beaucoup ici.

Mais quand tu dis

breizhnad a écrit :C est evident que les attentats ont été prolifiques pour les USA...

Au etats Unis ? tu veuc dire a quelques personnes bien puissantes, qui on un grand pouvoir de pression sur le gouvernement americain? Parce ce que a ce que moi j'ai compris l'economie americaine les temps apres 9/11 c'etait pas trop ca. D'accord ca fait tourner l'industrie pour certaines industries et ca resou bien le chaumage des jeunes hommes *sarcastique* mais dans l'ensemble je pense pas que c'etait prolifique pour les US.

Ensuite quasiment tout le monde parle de Bush, desolee d'etre pointilleuse mais comme vous le souligniez ci bien le mec la c'est une marrionette, le gars qu on met devant pour les relations publiques. C'est lui qui appuie sur le bouton pour la bombe atomique mais a mon avis c pas lui qui prend les decsision...c'est tout les amis de son papa, son frere et autres gens qui on du pouvoir dans les grosses industries labas.

Pour en venir a mon avis sur le 11/9 et ben je ne sais pas que croire. Honnetement rien que le fait que la moitie des gens qui travaillent au WTC n'y etaient pas ce jours la ca me laisse sceptique.

Sur le fait des pertes humaines c'est sur c'est atroce, je souhaite ca a aucune population/famillie, mais faut qu'ils arretent desfois serieux y a des millions de gens qui sont mort dans des attentats bien pire et on en parle pas autant.

Depuis quand les présidents bougent le petit doigt sans autorisation ?

A lire et surtout a telecharger absolument meme si vous n'y croyez pas ,ne serait ce que pour vous forger un avis.Mon devoir est de diffuser ce documentaire alors je le fais ,a vous de faire votre devoir et de le regarder.


Nous sommes le matin du 11 Septembre 2001 ,New york panique ,les images passent en boucle sur toutes les télés du monde , personne ne croit ce qu'il voit.....

3 avions se sont crashés dans les 2 tours du world trade center en plein centre de manhattan et un autre avion dans le pentagone . Les tours sont en flamme ,il ne faudra qu'une demi-heure pour que ces deux immenses symboles de l'economie mondiale s'ecroulent . On denombrera plus de 3000 morts et de tres nombreux bléssés .

Le monde est bouleversé de voir le plus puissant pays etre touché sans pouvoir se defendre ,une vague de peur deferle sur le monde .
Les islamistes sont rendus coupables de ces attentats ,la suite on la connait .........

Et si le 11 Septembre n'etait qu'un vaste complot organisé par les Etats Unis eux memes ?
Et si nous avions été victime de la plus grande operation de desinformation de toute l'histoire ?
Et si des gens mouraient en Irak ou en Afghanistan sur les bases d'un immense mensonge ?

Pour juger regardez absolument "reopen 911:loose change" un documentaire de 420 Mo qui dure 1h20 et qui donne vraiment matiere a reflexion :

Reopen 911 loose change : http://reopen911.online.fr/?page_id=89 (version française)

Meme si vous ne croyez pas a l'idée de complot regardez quand meme ce reportage qui a été le fruit d'un long travail d'investigation et qui est vraiment terrifiant !


Je vous attends pour toutes les questions et toutes vos remarques apres que vous ayez visionné le reportage ! (oui 420 Mo c'est long a telecharger mais le resultat en vaut la chandelle )

La seule difference entre un mensonge et une vérité c'est le nombre de gens qui les dise

(source: http://ordrenouveau.jeun.fr/ftopic38.REOPEN-911.htm)

Edit Bidibulle : Regroupement de topic

leviath a écrit :Et si le 11 Septembre n'etait qu'un vaste complot organisé par les Etats Unis eux memes ?
Et si nous avions été victime de la plus grande operation de desinformation de toute l'histoire ?

j'ai un copain parano qui m'a sorti la même théorie, lui je l'ai allumé parce qu'il était catégorique et qu'il ne sort souvent que des trucs basés sur sa haine de tout gouvernement

mais en y pensant bien, c'est pas impossible, pour certains, 3000 morts c'est une simple formalité néanmoins je ne soutiens pas cette thèse ni celle de l'attentat "externe", il est impossible de savoir quoi que se soit, tu te doutes bien que les hauts responsables ont bien pris soin de répandre un maximm de brouillard sur l'affaire

je vais quand même regarder le doc, c'est un sujet qui m'intrigue au plus haut point

***Ajout :***



la vidéo est structurée, basée sur une argumentation sans faille, appuyée sur des faits incontestables... rien à dire même si je ne peux pas m'y fier complètement

néanmoins elle fait réfléchir, cette histoire est effectivement très choquante, la thèse des attentats prend une méchante droite, même si elle n'a jamais été vraiment très stable, mais bon...

argh je suis encore sous le choc !!! et j'ai vu qu'une partie de la vidéo

ben tu sais de nos jours il se passe tellement de choses bizarres qu'on peut tout imaginer et argumenter solidement avec des théories au final totalement fantaisistes...