La Fourmilière

De toute facon que ce soit pour la grippe aviaire ou pour toute autre chose le phénomène est le même !
On nous rabat les oreilles pendant des semaines et des semaines, en ne nous donnant que des bribes d'informations.

J'ai une question à propos de la grippe aviaire, que pensez vous de la vaccination des volailles ?

Moi je ne sais pas trop, j'ai entendu dire que ca coutait assez cher, 1euro le vaccin, multiplié par le nombre de volailles ca fait une somme importante ...
En plus j'ai entendu dire qu'un mois plus tard il faut faire un rappel ...
Et apparemment cela pose un problème avec l'exportation ... mais bon d'après ce que j'ai compris on a déjà un problème avec l'exportation, puisque les japonais ne veulent plus de volailles francaise, alors qu'ils en sont de gros importateurs.

floudud > t'as raison, ils nous mattraquent pendant des semaines, "et la grippe avière par ci", " et la grippe avière par là", quand la turquie a été touché c'est presque "C'est par la turquie que le mal est entré en Europe, c'est pas la turquie que le mal rentrera en CEE" ,en plein debat sur la rentrée de la turquie dans la CEE, j'ai trouvé ça limite d'en faire autant, on avait presque l'avancer du virus km par km dans les terres turcs (A gerber!)
Maintenant que les 1ers cas sont arrivés en France, on en entend "presque" plus parler, pour éviter la crise économique : OK, pour éviter la psychose générale : OK. mais dans ce cas là c'était pas la peine de nous faire ch** pendant des semaines à compter les morts et les Km...

En tout cas ce n'est pas ça qui va m'enpecher de manger du poulet, et encore moin du canard (si ça pouvait faire baisser le prix du fois gras pour noël prochain )

juste un truc en plus, si le virus mute, c'est pas en europe qu'il y aura le plus de mal, en afrique ils vivent avec les volialles dans les 3/4 des villages...

J'ai une question à propos de la grippe aviaire, que pensez vous de la vaccination des volailles ?

Y a de l'idée, mais qui financera tout ces vaccins?

Pour cette grippe aviaire qui inquiète tant le peuple, il se passe exactement le même phénomène que pour la vache folle. Tout le monde en parle, on excite tout le monde, et ensuite, dès qu'on en parle plus et tt le monde se remet à manger du boeuf et à boire du lait. Allez chercher ou se situe le problème! Ne croyez vous pas que c'est une strategie de manipulation basé sur le fait qu'on créé des problèmes et qu'en suite on donne des solution afin de mieux manipuler la foule? Je pense qu'il faudrait plus se baser sur cette question plutôt que d'essayer de chercher des solutions pour un problème qui n'existe pas.

Je ne comprend pas que l'on s'inquiète de la Grippe Aviaire... C'est incomprehensible car elle a tué combien de personnes dans le monde? 70 environ. Et en France combien de personne meurent de la Grippe tous les ans? 50 000. Donc maintenant faut arrêter les con******.

c'est vrai michael, pas bete
j'ai tres peur pour mon chat par contre, elle qui aime bien me ramener des ptits cadeaux plein de plumes...

seilala a écrit :c'est vrai michael, pas bete
j'ai tres peur pour mon chat par contre, elle qui aime bien me ramener des ptits cadeaux plein de plumes...

Il a été annoncé qu'un chat porteur du virus a été retrouvé en Allemagne.
Personnellement, je ne cède pas à la panique et je continue à manger de la volaille.
En revanche mon chat ne sort pas .....

Bonjour,
aujourd'hui on apprend qu'un chat à été infecté par le virus et voilà qu'en l'espace de quelques heures, la SPA enregistre un pic d'abandon, des arrétés municipaux ont été pris pour supprimer les chats errants alors que la seule zone à risque "serait" dans l'ain.(source France info)
Les gens sont vraiment entrés dans une psychose, et les nouvelles victimes sont les chats.
Il faudrait se mobiliser contre l'effet "mouton" des gens qui consiste à se laisser manipuler par l'effet de surinformation et inventer des peurs la où il n'y en a pas.
Il n'existe aucun risque de contamination à l'homme, et maintenant grâce aux médias c'est la chasse aux chats qui est ouverte.
Super, esperons que les chats tatoués seront epargnés, et surtout on a intérêt à ne pas laisser trainer nos matoux.
Il faut savoir qu'il y a plus de chats en France que d'habitants.
J'espère que les associations de protection des animaux vont s'en meler, c'est quand même incroyable de devoir craindre qu'on s'attaque à nos animaux de compagnie préférés et surtout c'est la porte ouverte aux tortures d'animaux, les gens qui s'amuse à empoissonner les chats vont pouvoir s'en donner à coeur joie.
Garder votre bon sens, et evitons un massacre gratuit et inutile.

edit diamant : regroupement de topic

Hélàs, information de masse et biologie médicale ne font pas bon ménage...

michael pinson a écrit :Je ne comprend pas que l'on s'inquiète de la Grippe Aviaire... C'est incomprehensible car elle a tué combien de personnes dans le monde? 70 environ. Et en France combien de personne meurent de la Grippe tous les ans? 50 000. Donc maintenant faut arrêter les con******.

Les cas de grippe aviaire transmis à l'homme se limitent pour l'instant aux personnes vivants avec des animaux contaminés : le virus pénètre dans l'organisme par des plaies (parfois infimes), et infecte l'individu. Ce n'est pas vraiment contagieux à ce stade là, et tant qu'on en reste là, on s'en cogne un peu de la grippe aviaire (chez nous en tout cas, les éleveurs utilisant des gants en général). Aucun danger pour manger, d'ailleurs. Même crû, théoriquement, le virus est dénaturé par les conditions extrêmes de pH qui règne dans l'estomac (et ne devrait pas traverser l'épithélium du tube digestif jusque là). Par précaution, il vaut mieux quand même cuire avant de consommer.

Par contre, si le virus se recombine avec un virus humain, la propagation augmentera de manière drastique, et ça sera un vrai carnage. Contamination par l'air couplée à la virulence de la grippe aviaire (=> mort). Ces recombinaisons sont en générales assez rares dans la nature. Le risque est donc faible, mais pas inexistant. Il faudrait qu'un humain soit contaminé par le virus de la grippe aviaire ET un virus recombinant, et que cette recombinaison se passe intégralement et sans désactiver le virus de la grippe aviaire. Risque faible, mais s'il se produit et que le virus n'est pas confiné correctement, on pourra voir comment notre société actuelle s'en sort face à l'équivalent de la peste... (aucun traitement, contamination mortelle par l'air)

Le chat mort de grippe aviaire a probablement été contaminé à cause d'une plaie à la patte alors qu'il "jouait" (à grand renfort de griffes) avec un oiseau contaminé, donc, comment dire... rien à foutre ?


Petite note au passage : la "vache folle", aucun rapport sur son mécanisme. Le prion, molécule à la conformation très conservée au cours des espèces, est présent de manière physiologique. Seulement le prion anormal entraine des aggrégats à cause des surfaces hydrophobe qui s'attirent, aggrégats qui, pour faire simple, empêche le fonctionnement normal des cellules nerveuses. Or la forme mutée du prion agit comme une protéine chaperon sur le prion normal, le poussant à prendre la "mauvaise" conformation à son tour. Le prion doit sa structure à des liaisons fortes et n'est donc pas dénaturé par une cuisson inferieur à (je crois que c'était 1000° sous une pression de 3 bars), contrairement à un virus (liaisons hydrogènes principalement, donc rompues autour de 70-100° à pression atmosphérique). En gros : incorporer un prion anormal, même sur un tissu cuit, et c'est une augmentation en cascade du nombre d'aggrégats. Mais le prion anormal ne se transmet pas d'un animal à l'autre (si on les a massacré, c'est à cause de la source de la mutation, qui théoriquement devait être la même pour tout le troupeau [nourriture]). Le prion anormal ne se transmet pas par l'air. Bref, la crise à gérer est complètement différente d'un point de vue épidémyologique.

Je n'ai pas tout lu mais certains d'entre vous me parraissent bien renseigner sur le sujet. y a une question qui me préocupe.

Ce virus on le connait depuis quelques décenies déjà, pourquoi est ce que c'est spécialement cette année qu'on nous en parle et encore mieux qu'on nous annonce qu'il y a un risque de propagation du virus par les oiseaux migrateurs (comme on a commencé a le faire il y a plus de 6 mois déjà)? Et par magie c'est cette année que le virus progresse dans le monde?

Est ce que ces oiseaux ne migrent qu'une fois tous les 50 ans? ou est ce que le virus a toujours été la mais on ne nous en parle que cette année?

Enfin si quelqu'un a un élément de réponse....

PS: Burning Angel, peut tu nous en dire un peu plus sur ces mesures?

Un virus subit des mutations au fur et à mesure de ses réplications ou sous le coup de certains agents mutagènes (rayonnements, chaleur, radiation, ...). Certaines mutations sont silencieuses, d'autres muettes, parfois elles inactivent le virus, et dans de rares cas, elles en augmentent la virulence.

C'est de la génétique de base, rien de bien mysterieux. Certains virus sont plus ou moins mutagènes, celui de la grippe humaine l'est tellement qu'il mute tous les ans (d'où la vaccination annuelle). D'autres sont plus stables. Et encore une fois, tant que le virus de la grippe aviaire ne se recombine pas avec un virus humain sans s'inactiver, les cas de contamination resteront marginaux.

Max a écrit :celui de la grippe humaine l'est tellement qu'il mute tous les ans (d'où la vaccination annuelle)

C'est ca manière de feter la nouvelle année , faut dire que ca profite bien aux entreprises pharmaceutiques qui doivent faire un sacré profit chaque années lol , a se poser des questions, non?

Nechten a écrit :faut dire que ca profite bien aux entreprises pharmaceutiques qui doivent faire un sacré profit chaque années lol , a se poser des questions, non?

Si on ne connait rien en génétique, biologie moléculaire et épidémyologie, et qu'on est fan de la théorie du complot, alors oui, il y a de quoi se poser des questions. Sinon... non. Et on retourne au sujet inital fissa, ou ça partira pour les limbes du net pour détournement de sujet (tu peux faire un topic sur le sujet si tu veux en parler)

Lol je ne suis pas fan de la théorie du complot, j'ai passer ma période X files . C'était juste pour emettre une hypothèse lol, et pour la génétique je ne suis pas un pro, surtout pas au niveau mutation pathologique, j'avoue que ce n'est pas ma branche, malgé que je suis étudiant en médecine.

Trève de hors sujet revenons a la grippe aviaire

[quote="Nechten"]Ce virus on le connait depuis quelques décenies déjà, pourquoi est ce que c'est spécialement cette année qu'on nous en parle et encore mieux qu'on nous annonce qu'il y a un risque de propagation du virus par les oiseaux migrateurs (comme on a commencé a le faire il y a plus de 6 mois déjà)? Et par magie c'est cette année que le virus progresse dans le monde?

Le virus existe bien depuis longtemps mais il est évident que tout le monde se fou qu'un oiseau ait la grippe jusqu'à ce qu'il y ai un cas où le virus se transmet à l'homme et tue....

En fait ce qu'il faut savoir, c'est que le virus qui agit normalement chez les oiseaux est tres mal adapté à l'homme car il ne possède pas les antigènes (sorte de carte d'identité à la surface du virus) spécifique à l'homme. Il se transmet donc tres rarement.
Par contre il est vrai que ce virus mute bcp (comme l'a tres bien expliqué Max) et donc il se peut qu'au hasard des mutations il acquière cette capacité en quelque sorte, il acquière la "nationalité homme". Mais, ce faisant, il perd sa "nationalité oiseau" et il est donc rapidement éliminé si il n'est pas transmis à l'homme. Cela explique pourquoi seul les hommes en contact étroit avec les oiseau ont plus de chance d'etre là au moment ou le virus a le bon antigène et d'etre infecté par contre pour le reste (comme vous et moi) les chances sont bcp plus mince!
Mais le soucis est le suivant: il suffit qu'un seul homme soit infecté par un virus qui a le bon antigène et que ce virus soit bien adapté à l'homme (par des recombinaisons avec le génome d'un virus humain) et c'est la catastrophe! Ce virus totalement nouveau n'est ni reconnu par le système immunitaire, ni par le vaccin actuel et se transmet tres rapidement. Donc il se peut que le scénario catastrophe d'une épidémie arrive et qu'on vous en parle un peu plus que de raison parcequ'il est important de prendre toutes les précautions nécéssaire pour ne pas revivre une épidémie de grippe comme cela a été le cas en Espagne il y a des années.
Je pense personnellement que c'est innévitable parceque ces précautions sont prises par des pays qui en ont les moyens (comme la france) mais ne pourront etre suivie par l'ensemble des pays parcourrus par les oiseaux migrateurs. Cependant, nous avons un avantage par rapport aux événement espagnols, c'est que nous disposons d'outils 100 fois plus performants pour trouver un nouveau vaccin dans les plus brefs délais (et notemment par la prévision de ces scénario catastrophe par nos chercheurs même si ce n'est pas si simple).

Donc ce qu'il faut retenir, c'est que pour l'instant nous ne courrons aucun danger mais que ces mesures sont nécéssaires pour rester hors d'atteinte et se préparer à une éventuelle épidémie.

J'espère ne pas vous avoir fait trop peur...

Apparemment le virus de la grippe aviaire a l'air d avoir disparut avec les manifestations anti-CPE !!!!
C'est incroyable

Les médias amplifies toujours tout en prenant soin de montrer aux gens ce qui peu leurs faire le plus peur.

Tout à fait, on marche carrément sur la tête là.

edit diamant : flood !!! merci d'éditer ton post afin de remedier à cette entrave au réglement.

EDIT: et bien, je complete mon message en signalant qu'il y a quelques semaines, certains sentaient l'arnaque à plein nez au sujet de cette 'pandémie', les médias nous le confirment donc.
Du reste, voilà un sujet transversal avec les "maitres du monde" et qui alimente donc une fois de plus notre moulin.

thibaut66 a écrit :Donc il se peut que le scénario catastrophe d'une épidémie arrive et qu'on vous en parle un peu plus que de raison parcequ'il est important de prendre toutes les précautions nécéssaire pour ne pas revivre une épidémie de grippe comme cela a été le cas en Espagne il y a des années.
Je pense personnellement que c'est innévitable parceque ces précautions sont prises par des pays qui en ont les moyens (comme la france) mais ne pourront etre suivie par l'ensemble des pays parcourrus par les oiseaux migrateurs. Cependant, nous avons un avantage par rapport aux événement espagnols, c'est que nous disposons d'outils 100 fois plus performants pour trouver un nouveau vaccin dans les plus brefs délais (et notemment par la prévision de ces scénario catastrophe par nos chercheurs même si ce n'est pas si simple).

Je présume que tu fais référence à ce que l'on a appelé " la grippe espagnole ?? "

Contrairement à ce que tu sembes penser, cette grippe ne s'est nullement limitée à l'Espagne. Elle n'y est même pas née, d'ailleurs.
Ce fut une grippe asiatique de la famille des influenza.

Elle fut surnomée " espagnole " en référence à des Notables de ce pays, inféctés par cette maladie et qui en sont décédés.
L'affaire y fit grand cas dans les Hautes Sphères -- des Notables atteints par une maladie du peuple.... peuh ! --

seb a écrit : et bien, je complete mon message en signalant qu'il y a quelques semaines, certains sentaient l'arnaque à plein nez au sujet de cette 'pandémie', les médias nous le confirment donc.
Du reste, voilà un sujet transversal avec les "maitres du monde" et qui alimente donc une fois de plus notre moulin.

De quelle arnaque nous parle tu? Où a été le profis et pour qui? Les médicaments n'ont pas été vendu à un nombre considérable, et on ne peut pas dire que la peur des gens pour manger du poulet ai fait du bien à notre économie ni aux autres pays touchés....
J'avoue que je ne vois pas bien le rapport...

La grippe aviaire été annoncée par nos médias comme une catastrophe mondiale qui allait sans doute faire des milliers voire des millions morts.
Vous avez suivi le déroulement comme moi dans votre TV...

Finalement, cette info est morte aussi vite qu'elle s'est propagée en Europe, et une info en chasse une autre...

Ou est la vérité?
Pourquoi on ne nous parle plus de cette maladie?
Elle a disparue?
Y a t il eu d'autres contaminations?

Il y a manipulation de l'info, et nous sommes les dindons une fois de plus.

Mésinformation/désinformation/manipulation mentale.