La Fourmilière

babou a écrit :D'accord si j'étais pas chez mes parents mais le fait est que j'y suis et que ça ne change rien et c'est ça que je trouve pas très juste.

Ben fait un chèque aus Assedic en expliquant pourquoi tu rends cet argent.
Soit en accord avec tes idées et agit comme tu aimerais voir les politiciens agir...

KOD feu a écrit :Je l'aime pas mais il y a un truc que j'aime quand même chez lui il est direct et c'est pas mal au moins il fait ce qu'il dit c'est domage les autres non

Euh ou plutot il dit certaines choses qui ont du sens. Mais c'est beaucoup de poudre aux yeux.

Quant au problème des assedics, et bien il suffit de chercher activement un emploi pour eviter de percevoir trop d'argent (bon après bien sur on peut ne pas trouver).

Enfin là, apparemment, Nico a décidé de laisser "s'embraser" les banlieues...Sans doute que le karcher n'est pas suffisant à ses yeux...un p'tit coup de napalm, c'est mieux

Ben fait un chèque aus Assedic en expliquant pourquoi tu rends cet argent.
Soit en accord avec tes idées et agit comme tu aimerais voir les politiciens agir...[/quote]

tu sais je suis en accord avec mes idées, mais mon argent me sert a financer mes études seulement, ça fait trois mois que je suis au chomage, j'ai pas cherché de boulot mais je continu a gagner mon chomage, mais bref, il y a des incohérence partout.
non je ne rendrais pas mon argent parce que d'autre encore mieux lotis que moi gagne encore plus de chomage, rien n'est juste sur cette terre alors, je ne vais pas me priver.

babou a écrit : tu sais je suis en accord avec mes idées, mais mon argent me sert a financer mes études seulement, ça fait trois mois que je suis au chomage, j'ai pas cherché de boulot mais je continu a gagner mon chomage, mais bref, il y a des incohérence partout.
non je ne rendrais pas mon argent parce que d'autre encore mieux lotis que moi gagne encore plus de chomage, rien n'est juste sur cette terre alors, je ne vais pas me priver.

Bah alors critique pas le système vu que tu en profites.

Un libéral qui critique le social tout en profitant on aura tout vu.

J'ai jamais été très enchantée par le sacro saint "travail famille" et avec sarko ce serait plus argent que patrie, mais ça revient au même...

Ce mec là n'est bon qu'à contester, critiquer et se montrer pour raviver la haine des gens... (hum... ça me rappelle quelqu'un) mais quand il s'agit de faire son boulot ?? Parce que vous croyez vraiment que le temps qu'il passe à dire des conneries du genre "on va vous débarasser de la racaille" il travaille et cherche des solutions pour tous les français???

Suis je la seule à me rappeler du bilan désastreux du ministère de l'intérieur une fois qu'il fut parti et que les chiffres ne furent pas... légèrement trafiqués ??? Et je ne parlerai pas de son bbilan en tant que ministre des finances... C'est un fanfaron et un incapable... et c'est tout

Euh j'espère que ce ne sera pas du flood comme vous dites mais j'aimerai réagir à certaines choses que j'ai lu :

1. J'ai 33 ans et je trouve que tout le monde a droit à la parole que l'on ait 7 ou 77 ans et entre deux!

2. Je pense que les emplois jeunes du gouvernement Jospin ont bien plus fait avancer les choses que les coups de Karcher de Sarko (La preuve en est toutes ces voitures brulées, ca va faire quoi? Relancer le marché de l'automobile!!! ) Je connais un jeune qui a été emploi jeune dans un hopital pendant 3 ans et qui s'est découvert une passion pour ce métier, il a aujourd'hui réussi à travailler dans ce secteur, grâce à son emploi jeune... Moi je trouve quand même que ca a fait avancer les choses!!

3. Je suis fonctionnaire et je ne gagne pas mirouf (autour de 1000€ par mois) Alors lire que l'Etat dépense son argent à tort et à travers c'est un peu dur, moi je voudrait bien qu'il le dépense à tort vers ma fiche de paie de temps en temps... mais bon je ne dois pas me plaindre, j'ai la "sécurité de l'emploi"

Sinon j'ai voté non, je ne suis pas fan de sarko: je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation, ce n'est pas lui qui apportera le monde de paix que je souhaite pour mes enfants.

Voilà j'espère que je n'ai pas "flooder"!!

je reviens sur ce sujet avec un peu de retard, ce qui donne un peu de recul...
ce que j'ai surtout relevé, c'est le manque d'ouverture de ce sujet...est-ce vraiment un débat qu'à voulu lancé .... (je me rapelle plus son nom, désolé!) ? Cela ressemble bien plus à une propagande. il est également ironique de voire qu'il utilise sa position de personne adulte( ) et de travailleur, donc plus mature que les plus jeunes( ), alors qu'il semble être le 1er à ne pas prendre de recul sur les choses...

edit sonnenschein : tu parles de toulouse_28f, qu'on ne voit plus trop pas de commentaires, je crois qu'on sait ce que j'en pense. Sache aussi qu'au départ le titre était "sarkozy, notre arme ultime."... On a douté et rajouté le "?"...Ce n'est pas une propagande de notre part

enfin, le sujet sarko est complexe, c'est le seul politique qui "bouge", qui agit, mais le fait-il correctement? est-ce bien sur le long terme? je ne souhaite en tout cas pas une société anglo-saxonne, qu'il semble vénérer, mais cela ne m'empêche pas de penser qu'il faut réformer le système social français, avec notamment moins d'aides (chomage,rmi,allocations...donner n'est pas aider, et quand on donne la main à un français, il nous prend le bras...), ainsi que le système des retraites.
je n'aurai pas la prétention de dire : il faut faire ça, ça ça et ça. mais je vais réfléchir à la question et je lirai tout ce que vous pouvez écrire pour avoir de nouvelles idées.
1+1=3 ^^

EXTRAIT DE " LE PERE DE NOS PERES"
"- De nos jours, les politiciens ne réfléchissent qu'à très court tremes, de cinp à sept ans, tout au plus, le temps de se faire élire ou réélire, concéda Isidore Katzenberg.Il serait pourtant intéressant de réfléchir sur les cent, mille, dix mille prochaines années... Quelle terre laisserons-nous à nos enfants?
- nous somme en effet dans la politique du moindre mal. On gère de façon a éviter les catastrophes les plus proches.
- Normal, les politiciens dépendent des sondages qui eux révèlent l'émotionnel collectif instantané. Il n'y a pas de perspectives. [...]
- OK pour jouer les visionnaires, mais la plupart des prpositions d'avenir radieux ont débouché sur de tels échecs... Il est normal que maintenant les gens se montrent prudents face aux grands projets.
- Mais l'humanité a droit à l'erreur, [...]. On a beau critiquer le communisme, le libéralisme ou le socialisme, ils présentaient quand même l'avantage de proposer des cheminements. Même si les idéologies ont échoué, il n'en faut pas moins continuer à en suggérer d'autres. [...]
De nos jours, on a plus le choix qu'entre les forces de l'immobilisme et celles de la marche arrière."

Je trouve que sorko a quand même la situation en main mais pas pour longtemps de plus je trouve que les personnes de ces endroit ce sont révolté juste pour faire quelque chose : ils ce font insulter par tous le monde mais ils font presque rien (maximum un mort) mais quand c'est LE ministre de l'intérieur alors là pour un mot ils détruisent tout un cartier !
Il a peut-être dit des choses "méchante" mais ce n'est pas totalement de ca faute c'est aussi celui du gouvernement tout entier.

KOD feu a écrit :Je trouve que sorko a quand même la situation en main mais pas pour longtemps de plus je trouve que les personnes de ces endroit ce sont révolté juste pour faire quelque chose : ils ce font insulter par tous le monde mais ils font presque rien (maximum un mort) mais quand c'est LE ministre de l'intérieur alors là pour un mot ils détruisent tout un cartier !
Il a peut-être dit des choses "méchante" mais ce n'est pas totalement de ca faute c'est aussi celui du gouvernement tout entier.

!!!Tu trouves sa normal toi qu'un homme politique de cette importance et tte les responsabilités qu'il a ,qu'il dise des choses "méchantes"???C'est qu'un meme lui qui dirige tte la opolice en france,tu trouves normal qu'un gar qui dirige tt les flics de france et de navarre dise des choses méchantes!Moi ma mére m'a appris que quand un camarade me disait des choses méchantes,je devais faire comme si je n'avait rien entendu mais la sa va plus loin que des paroles,c'est également des actes que sarko a fait,alors la normal que tt s'embrase...

Disons peut etre que vu la mentalité de Sarko les propos ont été amplifiés.
Quand Chevenement a employé le terme "sauvageon" il n'y a pas eu de telles polémiques.
Enfin bon, qu'il ait tort ou raison il a des responsabilités, et une aura médiatique qui à force de le faire passer pour quelqu'un d'énergique le fait de plus en plus passer pour un déséquilibré (à tort peut etre).
Enfin cela confirme que quelqu'un comme lui ne pourra pas gouverner le pays. La France a quand meme besoin de quelqu'un de plus calme je pense.

Je ne parlerais pas directement de sarko mais plus généralement car je pense que pour essayer de comprendre (c'est déjà un grand pas) il faut en chercher la source, sans ça le risque est de ne s'attaquer qu'au symptomes du problème .

Mais là, à trop réfléchir, et avec tout ce que j'ai pu apprendre de par mes lecture de BW, je me dis que l'humanitée (et probablement la vie elle même) est une bête à 3 pattes esseyant vainement de marcher tout droit .

Mais ce qui la pousse à marcher c'est que jamais rien n'est droit alors elle tourne et virre, un coup de A puis un coup de D et N trainant à l'arriere (cf ADN)

Je suis A je veux donner, je suis D je veux reçevoir, je suis N je ne veux rien. Et lui qui est-il ?

L'histoire nous à appris comment la peur pouvait être instrumentalisé (sous couvert de protection une démocratie peut sombrer dans la dictature).

Rien de mieu que de laisser pourrir le milieu pour légitimer plus tard des actions qui aurait parru à l'époque extrémiste (on vie tellement sans recul que les choses nous parraissent alors logique et normale)

méfiance à celui qui nous tend la main, c'est peut être pour nous mettre une baffe.

Oui je suis d'accord avec le post de lightpunk, a t'on délibéremment laisser pourrir la situation pour l'instrumentaliser?
A qui bénéficie ces émeutes?
Pourquoi les médias étrangers laissent ils courrir le bruit que la France est carrément en guerre civile?

Max a écrit :En même temps, je crois qu'il ne se doutait pas qu'on pourrait prendre ça comme un "tous les gens des cités sont des racailles, faut les mettre dans des fours crématoires".

ah ah ah je me marre...

Kod feu a écrit :Il a peut-être dit des choses "méchante" mais ce n'est pas totalement de ca faute c'est aussi celui du gouvernement tout entier.

dis donc, c'est rigolo, je croyais qu'avec le niveau d'études de Sarko, on était capable d'utiliser la langue française... Un politique, qui est un personnage médiatique, ne peut pas se permettre de tenir le langage que nous avons tous les jours... Il est censé maîtriser les nuances du Français... Sinon, à quand un politicien qui "kiffera" son "job" ??? Un minimum s'il vous plaît... Quand on s'auto-proclame élite, on se doit au minimum de parler comme l'élite... Sarkozy n'est bon qu'à lire des discours corrigés par d'autres, je le vois comme un certain LePen incapable de voir ce qui est subversif... A moins que ce soit ce qu'il désire... Mais arrêtez de dire : le pauvre on interprète mal ses propos... Pour écrire un discours, il faut des jours et des jours (mon père est à son échelle un politique) on sait que'on aura droit à des interprétations multiples et ion doit les anticiper... Tout ce que vous dites, c'est que Sarko n'est pas un bon politique, et là je vous rejoint, il n'est bon qu'à se montrer à la télé... Parce que vous croyez vraiment qu'il bosse avec out le temps qu'il passe à dire ces conneries ???????? Raffarin était épuisé, lui il est en forme, il a ses heures de sommeil, et je crois pas qu'il se tue à la tâche, il est juste bon à faire jaillir des étincelles, tout comme les jeunes qu'il s'emploie à marginaliser (un peu plus qu'ils ne le sont déjà)...

C'est un incompétent... Il n'a rien à fouttre dans un poste public.. A son niveau, il devrait vraiment être capable de maîtriser ses propres propos.. non ???????

A l'inverse de sonnen, moi je pense que Sarko est très compétent, qu'il excèle dans sa connerie! Un avantage que je lui attriburai c'est qu'il va au fond de ce qu'il veut faire, il sait comment arriver a ses fins!

Le seul problème c'est qu'il est prêt a tout et voulant être président, il fais une campagne simpliste, il mise sur la peur!

Je n'aime pas Sarko car il sait que trop bien manipuler le peuple! Pour éviter de donner des solutions dans des problèmes courants, il créer des problèmes pour après donner des solutions qu'il avait déjà penser en créant les problèmes!

Vous êtes borgnes à cause des média, Sarko perce l'oeil qui reste. Vive la France!

Voici un extrait d'un article paru dans "The Australian" à Sydney :

"Sarkosy est la bête noire des jeunes des banlieuex, de la gauche et de certains politiciens de droite, pour ne pas dire l'essentiel de la presse française. mais est-ce lui qui détruit l'infrastructure des municipalités démunies, qui brûle les bus, pertube la circulation des trains, cherche à brûler des passagers handicapés, terrorise les touristes et saccage les lieux de travail ? Lui qui fait fuir les touristes, comme ces voyageurs russes agressés pas des voyous qui ont incendié leur car ? Lui encore qui interropt le trafic sur la principale ligne reliant l'aéroport Roissy-Charles De Gaulle parce que des conducteurs ont été pris à parti par des gangs ?
Il est temps que les Français, cessent de rejeter la faute sur leur ministre de l'intérieur et son discours musclé, et qu'il commence de s'attaquer à ce problème qu'il ne parvient pas à résoudre depuis plus de trente ans: accueillir et véritablement intégrer les quelques 5 à 7 millions d'immigrés venus d4afrique dans la société française en leur offrant un traitement vraiment équitable, des emplois, un sentiment d'appartenance dans un pays élitiste, profondement hypocrite, dont la hierarchie est majoritairement blanche."

Cet extrait j'aurais pu choisir de le mettre dans le topic sur les viloences urbaines, le couvre feu ... je sais plus comment il s'appelle ....
Mais je trouve qu'ici c'est mieux ...

breizhnad a écrit :Je n'aime pas Sarko car il sait que trop bien manipuler le peuple!

Je vais répéter pour la énième fois que de toute manière la politique c'est de la manipulation, c'est de savoir jouer sur les apparences ... arreter donc de lui reprocher d'être simplement un politicien !!!!

breizhnad a écrit :Pour éviter de donner des solutions dans des problèmes courants, il créer des problèmes pour après donner des solutions qu'il avait déjà penser en créant les problèmes!

Non mais la franchement faut pas exagerer non plus !!! La France et les Français ont franchement assez de problèmes, faut pas dire qu'il en rajoute !!!! Faut arrêter la paranoïa !

breizhnad a écrit :Vous êtes borgnes à cause des média, Sarko perce l'oeil qui reste. Vive la France!

Tu n'as rien trouvé de mieux dans le genre phrase populiste ???...

J'aime les phrases populistes...

Effectivement, la France a assez de problèmes sans que Sarko en rajoute alors qu'il cesse!

Pour reprendre ce belle article de "the Australian", est-ce Sarko qui aide à "accueillir et véritablement intégrer les quelques 5 à 7 millions d'immigrés venus d'afrique dans la société française en leur offrant un traitement vraiment équitable, des emplois, un sentiment d'appartenance dans un pays élitiste, profondement hypocrite, dont la hierarchie est majoritairement blanche"? NON!

Je crois rêver, pourquoi m'offrir un texte qui plaide autant contre lui?

Pour finir sur une belle citation (qui peut aussi passer pour une phrase populiste) :
"L'hymne de la haine ne profite pas à l'humanité."
Gandhi

Diamant...
On a filé plus de Flash Ball a la Police et on a augmenté tous les moyens de repression...
Tu as vraiment l'impression quand tu vois la violence monter jusqu'aux insurrections de ces derniers temps que c'est la solution aux problemes ?

Sarko continue la repression et les phrases choc sans reflechir une seule fois au "comment" regler le probleme...

Trouver une punition c'est facile, et ça fait mec qui sait etre ferme, mais ça ne regle pas les problemes...

Et puis, toutes ces phrases, toutes ces balivernes, a quoi elles servent ?
Il veut instaurer un couvre feu... C'est bien joli, ça fait bien truc pour empecher les jeunes de cramer des voitures, mais puisqu'ils n'arrivent deja pas a contenir les revoltes, comment faire appliquer un couvre feu ?

Allons, tout ça c'est du vent... D'ailleurs, tu m'expliqueras comment un mec qui fait TF1 a 13h, France 2 a 20h et Paris Match le lendemain peut trouver le temps de regler tous les problemes ?
Parcequ'a l'interieur il y a du boulot aussi...