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Posté : jeu. sept. 01, 2005 12:16 pm
par chuppachupps
Ecoute bizarrement pour ce qui est de la nature humaine, je pencherais plus pour l' angoisse, la peur, que pour la haine, je m' explique:
Jadis par exemple l' empire romain est devenu aussi grand pour des raisons commerciales certes mais aussi par le principe de la guerre préventive, (concept repris par les USA en ce moment) en gros attaquer avant d' être attaqué, B.W à fait une allusion à ce sujet dans le père de nos pères, L. Nemrod trouve une feuille de papier expliquant que les poissons qui ont quittés l' eau pour la terre était des angoissés, je l' ai mal retranscrit mais en gros c' est ça, je pense que le principal moteur de l' humanité c' est la crainte de l' autre.
voilà je trouvais interressant de t' exposer mon point de vue même si à mon avis je flood comme il faut! tampis! :oops:

Posté : jeu. sept. 01, 2005 12:46 pm
par mel
La haine c'est beaucoup plus accessible que l'Amour... il est difficile d'aimer au point de tout donner... alors que se consacrer à la haine c'est très facile... je pense que c'est la Haine qui domine la majorité des hommes... l'amour lui est comme cela a déjà été dit beaucoup plus individuel...

Posté : jeu. sept. 01, 2005 3:28 pm
par breizhnad
a ce sujet j'ai entendu une magnifique citation hier:
"il est plus facile de fracasser un crane que de recoller un coeur!"

Pourtant, je maintient que l'amour est plus fort que tout! l'amour peut entrainer a faire le sacrifice de sa vie pour quelqu'un d'autre... c'est la sacrifice supreme! celui qui aime vraiment se laissera fracasser le crane et celui qui a de la haine ne pourra tirer de la jouissance de tuer quelqu'un passif... l'amour aura gagner!

Posté : jeu. sept. 01, 2005 10:10 pm
par feuille de thym
ma rhao a écrit : L'amour a une force que la haine n'a pas : il fait souvent beaucoup plus souffrir qu'elle... et c'est dans la souffrance que se revelent la force des sentiments
c'est peut être pour ca qu'il est "moin douloureux" de hair...la haine par définition inspire , en gros "quelquechose de mauvais" et transporte avec elle des connotation de souffrance. dans la haine la souffrance est donc omniprésente dans l'espirt seulement, car en définitive, hair quelqu'un ne nous fait pas souffrir nous ! donc la ou l'idée de souffrance est présente, la souffrance en personne n'est pas au rendez vous (sauf si dans un élan de haine vous avez voulu frapper votre ennemis et que en fait... vous avez touché le mur... ouille, ca fait mal !) ; alors que dans un sentiment tout ce qui a de plus beau et de plus pur : l'amour, la souffrance fini toujours plus ou moin pas pointer son nez( sous forme de jalousie, de manque, d'inquiétude, ou de "non réciprocité").
c la que le hic se pose : faut il mieux choisir d'aimer au risque de souffrir ou choisir un état d'esprit de souffrance en étant pas si mal que ca ?

Posté : ven. sept. 02, 2005 12:37 pm
par angellion
moi je pense que la haine est plus bénéfique (elle augmente ta force sisi quand t'es hyper énèrver tu devien baléze lol) et puis au moins, la haine n'a jamais fait souffrir, alors q ue l'hamour aie aie, combien se sont suicider par amour?? et combien par haine? le calcule est vite fait
enfin c'est ce que je pense (j'adore cette phrase lol)

Posté : ven. sept. 02, 2005 12:47 pm
par Lord Mahammer
Je ne suis pas d'accord... La haine fait souffrir, a partir du moment ou tu souffres de l'infliger a des gens qui etaient autrefois des proches, des amis...

Posté : ven. sept. 02, 2005 12:50 pm
par angellion
oui, mais quand tu réfléchis bien, si tu hais ces personnes, c'est que se ne sont pas tes amis, donc les hair te soulagerais plutôt

Posté : ven. sept. 02, 2005 12:52 pm
par Lord Mahammer
Tu ne peux pas, je pense, passer de l'amitié a la haine, sans te remettre toi meme en question...

Posté : ven. sept. 02, 2005 1:15 pm
par angellion
oui, mais quand je parle de hair quelqu'un, ce n'est pas un ancien ami ou autre, c'est quelqu'un qui a vraiment tout fait pour.on peut hair un ami, mais faut vraimen une trés bonne raison. je dis juste que le sentiment de haine pour moi est plus bénéfique que l'amour question santé moral :cool: . enfin c'est ce que je pense

Posté : ven. sept. 02, 2005 2:25 pm
par feuille de thym
oui, c'est sur, hair demande beaucoup moin de sacrifice, beaucoup moin de concession... et il é généralement plus facil de se faire hair par celui qu'on hai que de se faire aimer par celui qu'on aime...
donc sur ce point de vue je suis tout a fait d'accord avec angellion...
mais tu serait près a rayer le mot "amour" de ton vocabulaire ?

Posté : ven. sept. 02, 2005 2:28 pm
par angellion
pas question j'aime ma copine j'en suis dingue, mais ça ma demander d'énormes efforts et souffrances que je tairais ici. la haine est plus simple, et je pense que c'est le sentiment le plus puissant existant qui renforce les personnes, l'amour rend faible (je témoigne par expérience). mais ce n'est pas pour autant qu'il faut le rayer du monde non non jamais ça, il faut le noir et la lumière, le bien et le mal, le sombre n'existe que si il y a la lumière (oua je suis bon là =>fier de ma phrase :cool: )

Posté : ven. sept. 02, 2005 2:29 pm
par Lord Mahammer
L'amour rend fort aussi...
Amoureux de ta femme, n'irait tu pas jusqu'a la chercher en enfer ? a gravir les montagnes pour elle ?

Posté : ven. sept. 02, 2005 2:33 pm
par angellion
(pas encore ma femme lol j'ai que 18 an arf)
aller en enfer franchir les montagne si, mais avec la haine tu pourrais les détruire ces montagnes...et étindre l'enfer rien que par ta colère (ou prendre possession si t'es sadique héhé) dison pour mettre le monde d'accord que l'amour rend spirituellement fort, la haine rend fort physiquement (coller une "baffe" a quelqu'un quand t'a la haine il se relève pas je te jure lol) et permet de refermer un peu son âme derrirèe un bunker

Posté : ven. sept. 02, 2005 2:48 pm
par Lord Mahammer
La haine rend stupide et aveugle...
Sans intelligence, la puissance n'est rien...

Posté : ven. sept. 02, 2005 4:08 pm
par chuppachupps
Pour compléter cette jolie phrase de lord mahammer, je citerais Renaud:

"-la haine ça n' apporte rien puis elle viendras bien assez tôt"
(c' est quand qu' on vas où)

Posté : ven. sept. 02, 2005 4:19 pm
par angellion
bravo la phrase.
mais quand on a les deux: amour+ haine (sisi c'est possible)^^
on devient un dieu comme moi :lol:
avoir que la haine d'accord ca rend stupide, mais quand on a le dicernement de l'amour avec la haine c'est super, il faut un equilibre (je pourrais faire druide moi)

Posté : ven. sept. 02, 2005 4:31 pm
par sonnenschein
C'est vrai que je suis assez naïve.. Ca m'est arrivé deux fois seulement (ouf!) de devoir repousser les avances d'un ami (un ami chez moi c'est pas un pote, mais vraiment ...) mais une fois ce malentendu eclipsé, il a toujours été clair que pourmoi mes amis mâles sont des amis et que ça n'ira jamais plus loin... Je crois que c'est plus un problème des mecs de pouvoir penser que derrière une amitié forte avec une fille y'a forcément quelque chose... Pour une fille (enfin je crois) c'est vrai que comme le dit ma rhao : "l'amitié réelle est asexuée, on est amis avec un humain, peu importe ce qu'il cache sous son pantalon"..

Posté : ven. sept. 02, 2005 5:32 pm
par breizhnad
l'amour aussi donne une force surhumaine (une mere qui soulève une voiture pour sauvé son bébé...).
Et avec le vrai amour on ne peut souffrir... ;-)

Posté : ven. sept. 02, 2005 6:16 pm
par angellion
ouai je la connais cette histoire, oui le vrai amour, mais faut le trouver et on souffre beaucoup avant, que celui qui n'a jamais souffert d'amour jette la 1ere pierre (mais pas sur moi :lol: ).le vrai amour donne de la force, mais pas aussi lontempsni aussi fort que la haine, et puis il est plus facil de hair que d'aimer NA vive la facilité