Faut-il garder la démocratie?

[lacana]

Je vais meme ajouter a ce que dit Eighteen Twelve quelque chose qui pourrait choquer certains.

Il ne faut pas oublier qu'il y a une 25 ans les Talibans ont été soutenus par les usa pour contrecarrer les puissances communistes en place là bas,et qu'en IrakSaddam Hussein a été soutenu par ces memes usa dans la guerre contre l'Iran.

En fait si l'on regarde de près l'histoire,on peut remarquer qu'on a utiliser pas mal de systeme dictatoriaux afin de servir les interets des pays occidentaux.Pour moi le fait que des pays comme les usa se targue de vouloir instaurer la démocratie,c'est d'une hypocrisie sans nom...Il y aurait d'autres exemples de ce type mais il faut que je me replonge dans mes bouquins d'histoire alors cela va prendre un minimum de temps.
Ne faudrait il pas bien etudier le fonctionement culturel d'un pays avant d'imposer un régime politique?
Par exemples dans le moyen orient (que quelqu'un m'arrete si je me trompe)le systeme de chef de tributs est encore tres ancré dans la culture.Pourqoi ne pas elire ces chefs de tribus pour qu'ils siegent dans une assemblée.Ce n'est pas une démocratie classique,certes mais cela respecterait peut etre la culture du pays

[bomberman]

tu as tout a fait raison lacana !!

instaurer un gouvernement sans prendre l'avis du peuple seulement ni respecter ses traditions est une abherration !!

C'est comme si les USA avaient essayé d'imposer aux irakiens le hamburger comme plat national !!

En fait, comme le dit Eighteen Twelve, ils n'ont pas cherché à défendre le peuple mais à dégager un dictateur qui pouvait nuire à leurs intêret économiques ! avec ce que coute une guerre comme celles en Irak ou Afghanistan, elle ne peut pas être totalement humanitaire !!

[pierred10]

De toute façon nous savons tous très bien que les amerikains ne sont pas allés en Irak pour mettre une démocratie.
Le peuple devrais choisir ce qu'il veut pour qu'il se sente bien et en confiance. Mais non ce n'est pas ce que les amerikains veulent, il sveulent la gloire et le petrol "oups on s'eloigne du sujet"

Bon pour dire que pourvus que les personnes se sentent bien c'est le principale. Je crois que pour notre pays un démocratie est très bien malgrés certains petits problèmes qu'il faudrais regler.

[arnold.jack]

Quelques idées concernant la démocratie:

- Le plus mauvais des systèmes à l'exclusion de tous les autres ?

- Elections : pièges à cons !

- Système où l'on fait répondre par oui ou par non à des questions de moindre importance.

- Démocraties populaires : peuple, ferme ta gueule !

- Démocraties bourgeoises : peuple ! cause toujours !


Démocratie directe( sur des décisions multiples ) ou démocratie de représentation ? ( élections de décideurs qui ne consultent plus leurs électeurs )

Que vaut la démocratie quand un gouvernement régulièrement élu doit céder devant la rue, devant une poignée de personnes, non élues par l'ensemble de la population, qui font barrages sur les routes ou devant les raffineries ?

Démocratie ? Quel type de suffrage ?
- Qui a le droit de voter ? suffrage censitaire : selon la fortune. - Suffrage universel : sans les femmes? - à partir de quel âge ?- selon quel découpage et quelles règles ?
Est-il démocratique le gouvernement qui n'est pas constitué en proportion des différentes familles politiques exprimées ?

Que vaut une démocratie qui permet à chacun de s'exprimer sur des sujets dont la plupart des votants n'a aucune connaissance ? Sans tenir compte des aptitudes réelles à juger de la portée du vote ?

Au fond, la démocratie n'est-elle pas une façon, pour les leaders, d'obtenir une caution afin d'exercer un pouvoir sur le peuple. Souvent, cela revient à donner à choisir entre deux familles de gouvernants qui, en fait, obéissent également au pouvoir économique en place.

Les moyens de communications actuelles ne permettraient-ils pas une consultation fréquente, directe, sur des sujets concis, de la partie de population qui ferait au préalable la preuve qu'elle a le savoir et le sens de la responsabilité pour répondre aux questions posées. ( Et comment l'évaluer ? )

La démocratie, bien sûr, mais rien ne sert de voter, si les promesses électorales n'engagent que ceux qui y ont cru.

Le système démocratique - le moins pire des systèmes - demande bien des ajustements pour être en accord avec les avantages qu'on lui accorde.

.

[kermo]

La démocratie, bien sûr, mais rien ne sert de voter, si les promesses électorales n'engagent que ceux qui y ont cru.

L'astuce est alors de ne plus revoter pour la même personne, ou bien d'assumer de se faire balader.

Pour moi le principal défaut de la démocratie est tout simplement les personnes pour qui on a le choix de voter - mais ce n'est pas pour ça que j'irai les remplacer, alors je fais avec. Tout comme la démocratie est le moins pire des systèmes, il arrive très souvent qu'on vote pour le moins pire des candidats.

Démocratie directe, on se retrouve avec des questions super précises sur lesquelles personne n'a aucune idée ni aucune intuition car elles s'inscrivent dans des mécanismes sociaux-économiques complexes, démocratie indirecte on choisit de faire confiance à des personnes qui elles pourront prendre des décisions en tout état de cause sur ces questions.

Les personnes élues d'une part peuvent faire ce qu'elles veulent, mais d'autre part pour rester élues doivent quand même faire des trucs qui plaisent, ou bien être bonnes en communication pour faire oublier leurs bêtises

[Xaab]

Je suis pour la démocratie. Mais si nous metions le droit de vote à un age un peu plus elevé serait une chose simple et efficace pour permettre à la démocratie de s'exprimmer au mieux des intéret du peuple. Je pense à 25 ans.

[Anton]

Si les jeunes n'avaient pas voté en 2002, ç'aurait été super, ouaip.

Et puis une limite à 25 ans... Encore quelques années de plus et ça fait une gérontocratie

[floudud]

Moi je suis POUR la démocratie, nos AncètreS se sont batTus pendant des siècleS pour l'avoir, nous n'allons quand même pas y renoncer si vite. Je pense que c'est la meilleure chose qui soit mais les avis sont partagés surtout que dans certains pays les gens la souhaite et ne l'ont pas ! !

Regarde la Belgique, le Royaume Uni, le Danemark, la Suède...

Ce sont toutes des monarchies, et elles n'ont pas l'air si mal que ça!

[Poseidon 7]

Le royaume Unis, c'est pas vraiment une monarchie. Il y'a un parlement... Tony Blair n'est pas un roi...

Poseidon

[seb]

Démocratie directe, on se retrouve avec des questions super précises sur lesquelles personne n'a aucune idée ni aucune intuition car elles s'inscrivent dans des mécanismes sociaux-économiques complexes.

D'où l'intérêt d'enfin arréter d'infantiliser le peuple, de rétablir des VRAIS enseignements d'histoire, de géographie et d'éducation civique, plus proches des besoins réels qui permettent de mieux appréhender la réalité.

De plus, rien n'empèche (au contraire), dans une DD, d'avoir des personnes spécialisées dans tous les domaines où cela est nécessaire.
Après décision en haut lieu, l'information redescent et est soumise au vote.

En DD, l'information est autant transversale que verticale !
C'est là tout l'intérêt de la chose.

Eduquons le peuple, une des clefs est là.

[Grey_jackal]

D'où l'intérêt d'enfin arréter d'infantiliser le peuple, de rétablir des VRAIS enseignements d'histoire, de géographie et d'éducation civique, plus proches des besoins réels qui permettent de mieux appréhender la réalité.

Ainsi que d'économie, de sociologie, d'écologie, de droit et de politique?

L'éducation va devenir un vrai cauchemard, ça oui.

[seb]

Grey, n'en rajoute pas tu vois tres bien ce que j'ai voulu dire

Mais en effet, tu n'as pas tord, j'ai fais un bac S il y a hum...10ans (spécialité physique-chimie), et vous savez quoi? non ! je vais vous le dire:
Je n'ai jamais fait UNE SEULE HEURE D'ECONOMIE DURANT MA SCOLARITE (plus tard oui, j'ai commencé les cours d'économie en enseignement supérieur, je trouve cela complètement aberrant).
Si je n'étais pas allé en BTS, je n'aurai jamais appris le sens du mot marché ou ménage ou PIB, et encore moins les grands courants de pensée économiques (je veux dire, vraiment le savoir, pas en avoir entendu parler, ou savoir que ce signifie les sigles comme PNB...)

Alors je ne parle pas de faire un peuple qu'avec des BTS, mais en savoir un minimum nous permettrait de faire évoluer notre démocratie, c'est indéniable, et de rendre le peuple plus responsable des décisions politiques, au moins au niveau local.

[breizhnad]

ha ha ha, escusez moi, je suis encore en train de rire d'u commentaire précedent, une gérontocratie à 30 ans??? lol non je me moque mais je suis pas specialement d'accord avec le droit de vote a 25 ans, ça fait vieux quand même...

Bref! Je vais revenir sur mon précédent message qui date de 2 pages... Quand je parlais des personnes a qui l'on impose la démocratie, bien sur que l'on pense IRAK, mais c'était pas à ce pays que je pensais...
Je pensais à certains pays d'Afrique, dont le Togo que je connais. J'en avais discuté pas mal avec les togolais donc je te jure ne pas m'être fait manipuler par les média... lol
Donc au résultat de ces discussions, je me suis rendu compte qu'ils n'étaient pas pour la démocratie. Pour eux c'est une pure invention de l'europe pour exercer un pouvoir sur eux... Il faut dire qu'il sont traditionnellement dans des villages où il y a un chef...

Bien sur, il ne s'agit pas de subir le régime d'un homme. Il ne s'agit pas de dire oui à tout. Il s'agit juste de laisser gouverner un homme tant qu'il ne fait pas de mal et qu'il aide le pays.

Non mais franchement, en 5 ans vous croyé qu'on peut faire quelque chose de sérieux dans un pays... Laisser moi rire... ha ha ha, merci!

Bon je vais créer un autre sujet sur la démocratie, histoire d'avoir un truc complémentaire... aller voir

[lacana]

breizhnad,pour le début de ta réflexion je suis assez d'accord,par contre je pense que la longueur des mandats soit en cause dans la "mal-gouvernance" d'un pays,mais pas dans le même sens que toi.
Les personnes au pouvoir se complaisent dans leur responsabilités et n'essaient que quelques mesurettes sans voir plus loin que cinq ans (de toute façon apres ça change....)

Pour obliger les gouvernant a voir a long terme je serais partisane d'une durée de 2 ans pas plus,ainsi ils seraient obligé de composer avec tous les acteurs de la société y compris l'opposition.
De plus c'est trop court pour s'endormir sur ses lauriers,et cela ferait le ménage entre ceux qui veulent vrament faire quelque chose pour le pays et ceux qui rêvent de gloriole (Sar......non j'dirais pas les noms)

[Danny]

Je n'ai pas le courage de lire les 8 pages de ce topics, mais de toute façon je crois bien que la démocratie en France n'existe déjà plus, sauf quand elle passe par la rue. Et encore.

Avons nous réellement choisi notre président actuel ?

Choisissons nous réellement nos parlementaires ?

Je crois bien même que la démocratie n'existe plus nulpart dans le monde, ou peut être en Suisse, faudrait approndir la question sur ce pays.

[magic berber]

Avons nous réellement choisi notre président actuel ?

Choisissons nous réellement nos parlementaires ?

Euuuuh... Ben oui, que je sache Je ne vois pas où tu veux en venir...
Si tu vas voter, il n'y a pas de problème...

[seb]

Non, notre président a été imposé par la force des choses, c'est un fait établi, et nous ne choississons pas nos parlementaires

[Max]

Non, notre président a été imposé par la force des choses, c'est un fait établi

Notre Président n'a été imposé que par les résultats d'un premier tour mal géré par l'opposition, tout le monde s'attendait à un sempiternel duel gauche-droite, mais ce n'est pas parcequ'on ne l'a pas eu que l'on a pas eu le choix. Encore fallait-il penser qu'un premier tour d'élection, ça ne sert pas juste à faire joli dans le décor.

[magic berber]

Non, notre président a été imposé par la force des choses, c'est un fait établi, et nous ne choississons pas nos parlementaires

La force des choses, ça signifie la fainéantise des français à aller voter? Il suffisait de s'arranger pour retrouver l'opposition PS/UMP, et notre président n'aurait psa été choisi par "la force des choses" comme tu dis...
Un premier tour, c'est pas juste pour passer le temps