La discrimination positive

indril · Message par **indril** » jeu. avr. 19, 2007 5:44 pm

coucou les fourmis !!!

voila j'ai un devoir de 4 page a rendre sur la discrimination positive ...
malheureusement j'ai pas trop d'argument pour et contre ...
alors si pouviez m'aider sa serai sympa ...
vous en pensez quoi vous de la discrimination positive ?

pour info: c'est l'Action qui vise à éliminer la discrimination passée ou actuelle subie par un groupe de personnes en leur accordant temporairement certains avantages préférentiels, notamment en matière de recrutement.

j'ai lu les argument de chaque personne mais bon j'arrive toujours pas a écrire quelque chose, alors 4 pages ...
sinon si quelqu'un a un site qui explique bien et qui donne et les avantage et les inconvénients je suis preneuse ...

sinon moi je pense que d'un coté la discrimination positive c'est bien car sa permettrait a des personne qui n'ont pas les moyen de payer les différents concours, quand ceux-ci sont payant, d'accéder quand même a des études ...
mais bon du coup ceux qu'on payer ont moins de chances ... tut sa a l'air d'etre un cercle vicieux....

niiro · Message par **niiro** » jeu. avr. 19, 2007 8:56 pm

un devoir sur la discrimination positive... aprés on me soutiendra que l' education nationale est apolitique....

déjà tu peux mettre en avant qu'avec cette façon de faire lorsqu' on aura embauché tous les etrangers, les gays, les femmes, les handicapés au nom de la discrimination positive, je ne sais pas trop ce qu'il restera au citoyen français banal qui na jamais fait chier personne....

indril · Message par **indril** » jeu. avr. 19, 2007 9:08 pm

euh ... la je croit que sa va pas allez mdr
mais je vais tournez sa autrement genre qu'avec cette discrimination certaine personne serai a leur tour désavantagé donc que sa ne servirai a rien car sa ne résoudrai pas le probleme des inégalités ...

niiro · Message par **niiro** » jeu. avr. 19, 2007 10:03 pm

et pourquoi ça n'irai pas???

musashi · Message par **musashi** » jeu. avr. 19, 2007 10:12 pm

plus un seul mot sur les handicapés ou les homosexuels et qui que ce soit qu'on mettrait de côté, ce sont des gens comme les autres, il est intolérable d'entendre cela et un tel discours ne peut que faire penser aux pires thèses que je ne nommerais pas ici alors j'aimerai qu'on montre du respect pour toutes ces soi disant minorités. Car je ne suis pas certain qu'ils soient si minoritaires. Héphaistos, Héphaistos, il t'a aimé et ensemble vous avez mené les plus grandes batailles de la terre... Comprenez si vous en êtes capables. Ceci est un forum de tolérance, celui qui n'est pas d'accord avec cela devrait de lui-même le comprendre et partir par respect pour les autres.

niiro · Message par **niiro** » jeu. avr. 19, 2007 10:22 pm

et voilà mes propos deformés!

qui a parlé de les mettre de coté???

vous avez vraiment l 'esprit tordu c'est fou!

Astachoux · Message par **Astachoux** » jeu. avr. 19, 2007 10:25 pm

je suis absolument contre!
car si on a envie cette fois d embaucher un blanc au lieu d un black ?
ca peut etre pour une raison debile de feeling, on a les deux candidats, avec le meme profil mais on se sent mieux avec le blanc, on va pas prendre le noir parce qu il est noir et jeter le blanc!
XD c est du grand n importe quoi!

et puis la discrimination je sais pas si vous connaissez KFC mais qd j etais a paris ( y a 2 ans) y avait que des black qui bossaient dedans... discrimination?
moi perso je m en fout y aura de toute facon bien une place pour chaque personne au bout du compte et si on ne doit pas etre penalise par sa couleur de peau, ca ne doit pas non plus etre un avantage.

Message par **Erratique** » ven. avr. 20, 2007 7:32 am

musashi a écrit :plus un seul mot sur les handicapés ou les homosexuels et qui que ce soit qu'on mettrait de côté...

Niiro voulait simplement dire qu'il n'y aucune raison de favoriser les "minorités", car une "discrimination positive" pour elles, c'est une "discrimination négative" pour les gens qui n'ont rien de particulier / dans la majorité : à dossier égal, il est tout aussi infamant de prendre un noir parcequ'il est noir que de prendre un blanc parcequ'il est blanc. Faire des lois pour obliger à prendre "la personne issue de la minorité" est vraiment grave. Et en faire pour qu'un moins bon dossier "d'une personne issue de la minorité" passe avant un autre, c'est encore pire.
Imagine deux personnes cherchant à entrer dans une école.
L'une est blanche, et a 14 de moyenne. L'autre est noire, et a 12. Est ce "positif" de prendre l'étudiant qui a 12 simplement parce qu'il fait parti d'une minorité ?
Ca ne veut pas dire qu'il n'y ait pas à côté des étudiants blancs refusés parce qu'ils ont 10 ou des étudiants noirs acceptés parce qu'ils ont 16... Bref, j'espère que tu vois ce que je veux dire.

celineswim · Message par **celineswim** » ven. avr. 20, 2007 7:48 am

niiro a écrit :un devoir sur la discrimination positive... aprés on me soutiendra que l' education nationale est apolitique....

L'éducation nationale n'est pas "apolitique". Mais l'école laïque impose que les enseignants ne donnent pas leurs opinions religieuses, politiques ou philosophiques (la laïcité ce n'est pas que la religion).
Il n'est absolument pas interdit de parler de religions ou de politique (pourquoi la philos porte-t-elle moins à contreverse?

). Mais il faut en parler sans laisser deviner ses opinions et dans l'optique de faire réfléchir objectivement les élèves, loin des schémas familiaux.
Le devoir dont il parle vise, semble-t-il à leur faire prendre conscience de la notion ,des implications, des tenants et des aboutissements de chaque point de vue. Faire réfléchir pour les aider à se consrtuire quoi. M'étonnerait que le prof mette 20 ou 0 selon la conclusion.

Sinon la discrimination positive : je ne comprends pas bien comment on peut mettre ces deux mots à côté.
Face à un concours que le meilleur gagne. Point.
Si on veut rétablir l' équilibre, c'est avant qu'il faut le faire . En donnant les mêmes chances à tous les enfanst, qu'ils habitent Neuilly ou Bobigny. Et ce ne sont pas les lois sur l'EPEP qui sont en train de passer tranquillement et dicrètement qui vont arranger les choses (pour faire court, car j'essayerai de faire un poste dessus il s'agit d'un processus de municipalisation des écoles).
La discrimination positive(vraiment très vilain mot) n'est, à mon sens, que du plâtre sur une jambe de bois.

Message par **Erratique** » ven. avr. 20, 2007 8:01 am

C'est surtout inutile dans l'éducation, car donner une place dans les établissements à haut niveau à des étudiants "issus d'une minorité" alors qu'ils n'ont pas le niveau, ça ne leur permettra pas de faire parti de ceux qui réussiront dans cette école. Il me semble que c'était à l'INSA de Lyon que l'expérience avait été tentée, et pas un n'avait réussi à passer en deuxième année. Où est l'intérêt ?