La Fourmilière

Bah oui, je vois pas bien en quoi cette exégèse fait avancer le schmilblick. C'est pure argutie de qui cherche une justification à ce qu'il considère comme vrai a priori.

OK Erratique, je lirai le livre.

Je crois de toute façon que le débat sur la validité de la foi est sans objet.
Avancer, pour défendre ou prêcher la foi, que "la foi n'a pas besoin d'arguments" (ce que disait Magic Berber), c'est déjà un argument... ça me fait penser à l'affirmation "je suis en ...

A Erratique:

"Et donc tu ne prendrais aucun médicament en attendant que la maladie te ronge définitivement ? :lol:"

Aaaah mais ça mon cher Erratique, c'est une autre question... Si l'homme croit ferme en un dieu (et sans parler ici du conditionnement), c'est par peur de l'inconnu, de l'absence de ...

Oui, si tu veux, mais le catholicisme, quels arguments convaincants tu lui trouves, au juste?
Si la religion était quelque chose de rationnel et avait besoin d'arguments, on appellerait ça la science.
Dans le cas contraire, c'est la religion, ça engage chacun d'entre nous personellement, et on ne ...

Tout-à-fait d'accord avec toi, Fantomas.

Erratique, je crois que tu démarres bien quand tu dis " D'un pure point de vue probabiliste, l'existence d'un principe premier ayant "créé" la vie est moins improbable ", mais je ne vois pas bien ce qui te permets ensuite de passer à " Après deux années dans ...

Est-ce que le temps ne serait pas une dimension qui, conjointement à l'espace, formerait un système quadridimensionnel immobile dans lequel nous nous déplaçons?

C'est une conclusion que je tire de la relativité d'Einstein. À discuter.

A diamant

Ma vision du mal n'est pas hallucinante, la tienne me paraît assez rigide et dogmatique. "Voler, c'est mal", c'est vrai en général, mais il y a de nombreuses exceptions. En prenant de telles affirmations au pied de la lettre on en arrive aux pires injustices. Le vol se rapporte toujours à ...

J'appelle "Dieu" l'être, l'énergie, le souffle, on peut le nommer comme on veut, qui a créé l'univers, ou les univers, et qui est d'une nature distincte de cet univers, qui ne peut être appréhendé complètement par ceux qui peuplent cet univers.
Je me contente de penser qu'un dieu est possible, mais ...

Oui, si tu veux, mais le catholicisme, quels arguments convaincants tu lui trouves, au juste?

Enfin, tu ne nieras tout de même pas qu'il est assez extraordinaire de croire qu'un gars qui a fait quelques tours de passe-passe il y a deux mille ans soit vraiment le fils, l'envoyé, le représentant commercial, ou ce que tu voudras, du grand Dieu qui nous a tous créé. Faut pas rigoler.

Pour toi, la croyance chrétienne dominante n'est pas que Dieu est bon et juste, d'accord, n'en parlons plus, mais vas tout de même interroger quelques croyants avant de l'affirmer. Ils ne sont pas nombreux ceux qui pensent comme toi que Dieu fait autant le mal que le bien.

Je ne dis pas que le mal ...

Tout d'abord, "bon" n'est pas synonyme de "gentil" ou "complaisant". Dieu a en effet, selon l'ancien testament, exterminé les hommes de différentes façons. Mais cela ne remet pas en question la bonté de Dieu, sa justice: c'étaient là punitions méritées infligées aux pécheurs, en aucun cas un acte ...

à Erratique:

Donc on est d'accord, et je m'excuse si je ne t'avais pas bien compris: dieu est responsable de tout ce qui se passe sur terre. Mais chez un être parfait, la responsabilité est synonyme de volonté, je suppose que sur ce point nous sommes d'accord aussi.
Donc je te propose un voyage ...

A Keloshni

En effet, on n'est pas obligé de prendre le message des évangiles au pied de la lettre... n'empêche que Erratique parle du jardin d'Eden et de la pomme comme si l'origine de l'humanité était vraiment là, ce qui me paraît assez incroyable.
C'est bien un des problème de la religion ...

Je ne veut pas ici trouver une définition exacte de "Dieu" et de "Diable", je cherche juste à savoir d'où vient le mal dans un monde créé par le bien absolu.
Tu mets le libre arbitre en question, je suis d'accord avec toi. Tu dis néamnoins qu'il faut que l'homme puisse avoir le choix entre le bien ...

Juste un tout petit truc : comme tu le dis toi-même, le bien est généralement l'absence de mal. Pourquoi ne pas en déduire par là que le mal n'existe que pour que, par contraste, le bien existe ? ;)

Je n'oserais pas aborder le sujet depuis ce point de vue. Tu vois le mal comme le moyen d'une ...

Bon, voilà, je me représente vite:
Euh oui, j'ai oublié de me présenter.

Je m'appelle Guarrafet, exemplaire mâle de 32 ans. J'habite à Barcelone.

Je suis vétérinaire, célibataire, je m'intéresse pour à peu près tout, je déteste les opinions non raisonnées.

J'ai découvert Werber il y a une ...

à keloshni

Pour moi, l'illusion du libre arbitre est justement que l'on croit avoir un éventail de possibilités dans lequel on fait son choix. Je pense que l'ensemble des facteurs qui nous déterminent nous forcent mécaniquement à aller dans une direction déterminée. Si tu crois pouvoir choisir dans ...

Un problème auquel est confronté la religion chrétienne est celui du mal. Pourquoi le mal existe-t-il si Dieu est bon?

Je crois que cette question est importante en soi, et intéressante en tant qu'illustration d'une dialectique erronée principalement rencontrée parmi les religieux: une vérité est ...