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Quelle est la première religion monothéiste?
Posté : lun. janv. 16, 2006 11:31 pm
par mouchika
J'ai souvent entendu dire que la première des religions (monthéistes) était le judaïsme. Mais récemment on m'a dit que serait le bouddhisme qui serait pionnier du mode mono.
... Vous en savez surement plus que moi alors n'hésitez pas ...
Posté : mar. janv. 17, 2006 12:19 am
par Grey_jackal
Le judaïsme date de bien avant le bouddhisme. Pour la plus ancienne connue, il s'agit d'un pharaon (probablement avec un gros nez) qui avait décidé de tourner l'Egypte vers la vénération d'un seul dieu.
Ca n'a duré que le temps de son règne.
Posté : mar. janv. 17, 2006 12:33 am
par KayWren
Grey_jackal a écrit :(probablement avec un gros nez)
Bien vu
Selon certains historiens, les derniers adeptes du culte d'Aton seraient les premiers Juifs, cela dit en passant. Ce qui expliquerait leur statut de paria dans l'Egypte antique, le fait qu'ils se sauvent justement de la dite Egypte, etc. Yahvé serait il ce bon vieux disque solaire?
Posté : mar. janv. 17, 2006 12:36 am
par Grey_jackal
Yahvé serait il ce bon vieux disque solaire?
Ca ou un repompé de divinités mésopotamiennes. Une partie non négligeable de l'ancien testament ressemble à l'Epic de Gilgamesh (et ce "El" qui était le nom local d'une divinité de la région).
Ou même un mélange des deux.
Posté : mar. janv. 17, 2006 8:16 am
par Max
Le bouddhisme est de toute façon bien plus une philosophie qu'une religion (même si le sujet ne cesse de soulever la polémique) vu que Bouddha n'est qu'un exemple à imiter et non un Dieu.
Posté : mar. janv. 17, 2006 9:23 am
par disciple
D'accord avec max... qui plus est, dans sa forme premiére le boudhisme c'est quand même de l'athéisme... c'est le culte du bouddha qui en as fait une religion monothéiste.
Posté : mar. janv. 17, 2006 9:41 am
par Grey_jackal
qui plus est, dans sa forme premiére le boudhisme c'est quand même de l'athéisme...
Dans sa forme première, le bouddhisme pré-suppose la réalité de l'hindouïsme.
Posté : mar. janv. 17, 2006 3:40 pm
par Cell
Ce que dis Grey Jackal est vrai en plus on retrouve de nombreux dieux hindouïstes dans les temples bouddhistes.
Et le père de bouddha (Sidartha je crois ) est Ganesh le dieu éléphant.
Posté : mar. janv. 17, 2006 4:13 pm
par Halvorc
C'est assez flagrant dans le manga d'Osamu Tezuka, "La vie de Bouddha", en 3000 pages. Moi qui connaissais mal le sujet, j'ai été surpris de voir l'existence de castes (juste avant que je me rappelle que c'était lié à l'hindouisme et non au bouddhisme, ce que je savais mais que j'avais oublié), et que Siddharta suivait en tant que moine les principes de l'hindouisme, malgré les remises en causes des castes, de la violence, etc., qui l'amèneront à prêcher une autre doctrine. Malgré un côté très romancé, je conseille la lecture de ce manga, certes lourd (8 tomes de 400 planches) mais divertissant et instructif. Et la réédition de chez Tonkam est assez luxueuse (mais il faudra débourser entre 10 et 12 euros par tome)
Posté : mer. janv. 18, 2006 1:22 pm
par mouchika
Je ne vois pas comment le bouddhisme serait athéistes puisqu'il croix en une valeur divine qu'il arrive a exterioriser par la prefection il me semble..
Et puis ça depend quelle "image" on a de "dieu"..
Alors ça serait les egyptiens qui auraient instauré la religion monthéiste?!!!
(Vous avez des dates?)
Posté : mer. janv. 18, 2006 5:38 pm
par Max
Le bouddhisme ne vise qu'une seule perfection : ne plus rien désirer, afin de rejoindre le nirvana. En somme, ça revient à être indifférent à toute chose qui nous entoure.
Posté : mer. janv. 18, 2006 6:29 pm
par Halvorc
Arthur Schopenhauer s'en est d'ailleurs grandement inspiré pour construire l'essentiel de son travail philosophique.
Posté : mer. janv. 18, 2006 7:55 pm
par Nanard
Je crois que le boudhisme reconnait l'existance de certain, enfin je crois, je suis loin d'être un spécialiste...
Et j'ai deja vu l'histoire de ce pharaon qui avait voulu instaurer un seul Dieu, mais je crois que toute trace de son existence à voulu être effacé par les pharaons qui suivirent et qui réinstallèrent le polythéisme.
Sinon je crois que la 1ere vraie religion monothéiste fut le judaïsme.
1ière religion monothéiste...?
Posté : jeu. mars 23, 2006 7:02 pm
par david elimelech
Grey_jackal a écrit :Le judaïsme date de bien avant le bouddhisme. Pour la plus ancienne connue, il s'agit d'un pharaon (probablement avec un gros nez) qui avait décidé de tourner l'Egypte vers la vénération d'un seul dieu.
Ca n'a duré que le temps de son règne.
il faudrait peut-être lire la Bible avant d'écrire de pareilles énormités mais pour la datation, vous avez raison puisque le Bouddhisme est en fait une continuité de l'hindouisme ou si certains préfèrent 1 renouvellement dans le sens ou il tentait de rétablir certains équilibres par rapport au système de castes...
***Ajout :***
Je constate avec effroi que beaucoup de ceux qui discourent ici ne semblent pas avoir lu la Bible... et qu'il y est clairement énoncé que ceux que vous appelez juifs sont nommement appelés hebreux par le pharaon régnant à l'époque de Moïse et reconnus comme un peuple bien spécifique du moyen orient...
Si certains évoquent les mythes de Babylonie qui, soit dit en passant, concernent 1 empire postérieur à l'egypte, ils oublient que les peuples ayant vécu à des périodes antérieures à l'époque florissante de l'egypte avaient des langues sinon communes du moins du même type...
Posté : jeu. mars 23, 2006 7:44 pm
par Grey_jackal
il faudrait peut-être lire la Bible avant d'écrire de pareilles énormités mais pour la datation, vous avez raison puisque le Bouddhisme est en fait une continuité de l'hindouisme ou si certains préfèrent 1 renouvellement dans le sens ou il tentait de rétablir certains équilibres par rapport au système de castes...
Pourrais-tu m'indiquer quelle énormité la bible m'aurait évité d'écrire exactement?
Posté : jeu. mars 23, 2006 8:35 pm
par lacana
Quelqu'un pourrait me dire depuis quand date le culte de mitra ?
Il me semble que c'est l'un des plus ancien (sumer?)
Posté : jeu. mars 23, 2006 8:53 pm
par Grey_jackal
Quelqu'un pourrait me dire depuis quand date le culte de mitra ?Il me semble que c'est l'un des plus ancien (sumer?)
Ce n'est pas un culte monothéiste. Mais sinon, ses racines sont indiennes.
Edit diamant :
Afin 'éviter le flood ...
Réponse de lacana : Merci,ou comment se planter en beauté
Re: 1ière religion monothéiste...?
Posté : lun. mars 27, 2006 4:20 pm
par Ezechiel
david elimelech a écrit : il faudrait peut-être lire la Bible avant d'écrire de pareilles énormités mais pour la datation, vous avez raison puisque le Bouddhisme est en fait une continuité de l'hindouisme ou si certains préfèrent 1 renouvellement dans le sens ou il tentait de rétablir certains équilibres par rapport au système de castes...
Wow wow wow... c'est vrai que la Bible reste un document ancien, donc qui peut servir de référence éventuelle pour des datations d'époque, mais comme il s'agit avant tout d'une profession de foi (on dit comment, sinon?), ca serait peut-être bien de pas trop se reposer dessus pour écrire l'Histoire... Rappelons que pour des non-croyants, les mecs de la Genèse qui vivent quelques 950 ans, ca peut paraître folklorique sur les bords...
(Et d'abord, le nez supposé révéler l'appartenance au peuple Juif est aquilin, pas forcément gros. Exemple: Celui de Gerard Depardieu: non)
Mais la je m'égare... Dis, david, moi aussi, j'aimerais bien savoir ce qui a été dit qui entre en contradiction avec la Bible...?
Posté : lun. mars 27, 2006 6:01 pm
par Holy
Une légende (comme l'atlantide, la reine de Saba,...) raconte l'histoire d'un continent qui date d'il y a quelques millénaire (à 12000 ans avant J-C)
Il aurait été détruit par un cataclysme. Le continent s'appellait Mu.
Peut-être avaient-ils une autre religion monothéiste
facultatif: Si ça vous intéresse, lisez-ça (à propos du continent de Mu):
Le continent de Mu
La Légende:
Il y a 12000 ans environ, les flots du pacifique engloutissent un immense continent, Mu, lors d'un cataclysme mâlant tremblements de Terre, éruptions volcaniques et rez de marée. Mu s'étendait du détroit de Béring à l'Australie et de l'Inde à la Californie. Comme en Atlantide, tout poussait en abondance sur cette terre doucement vallonnée, bien irriguée et dotée d'une abandante végétation tropicale. Une civilisation très avancée de 60 millions de personnes y prospérait. Les habitants de Mu avaient colonisé la Birmanie, l'Inde, le Mesique, la Mésopotamie et l'Égypte, jetant ainsi les bases des plus grandes civilisations.
Si vous aimer, demandez-moi, j'en fait un topic.