La Fourmilière

Plus ca va, plus je m'interroge sur le phénomène internet ...
Est ce que vous ne trouvez pas cela choquant que les gens ne se parlent pas dans la rue, mais qu'ils se retrouvent sur des forums (et encore la on peut voir les intérets communs), et sur les chats.
Les gens qui veulent tant se préserver, et qui racontent leur vie sur des blog ....
Ou meme dans un autre style, l'entraide sur internet ... dans la vie réelle si on veut quelque chose il faut se débrouiller tout seul ... mais sur internet vous avez un problème, vous posez votre question, et l'on vous répond naturellement, gentillement, agréablement.

Dans une société où l'on parle de l'individualisme montant, on se retrouve à former des "communautés" virtuelles ...

Qu'est ce qui attire tant ? est ce un comportement réactionnaire au chacun pour soi ? un desespoir de solitude ?

En fait, en y réflechissant, je pense que l'une des raisons, c'est que l'on se sent protéger, on peut rencontrer des gens, se parler, se confier, mais on a l'impression de garder le controle, a tout moment on peut éteindre l'ordinateur et la tout s'arrete. Ce n'est qu'une bribe de réflexion ...

Du coup je me suis dis que vous aviez certainement un avis sur la question ...

je pense que le net attire autant car la personne ne te connait pas personnellement et ne te voit pas ( je rejoins le topic sur le physique)
D'ailleurs moi aussi je parle plus ici qu'en "vrai" je n'ai jamais eu de discussion aussi interressante avec mes amis.

edit diamant : attention à l'orthographe

Ce qui me fait énormément rire moi, ce sont les gens qui parlent de internet dans la rue, ce qui se retrouve de plus en plus, hier encore j'ai entendu une fille qui racontait à une autre" alors tu vois il m'a dit qqch mais moi j'ai pas vu j'ai déconnecter msn et puis..."

pour le phénomène forum-communauté-etc , et bien j'aurais tendance à dire que ça fait partie intégrante de l'homme tortue.
N'est ce pas plus facile de draguer quelqu'un sur internet? quand on le l'a pas en face de soi pour se voir juger?
et puis n'est ce pas plus facile de répondre à quelqu'un que l'on ne connait pas que d'aider une connaissance que l'on aime pas du tout?
c'est surtout l'aspect impersonelle des choses qui facilite tout

tu sais au meme titre de choses choquantes, Diamant, je pourrais te répondre
"Ne trouve tu pas choquant que l'on prenne quelqu'un qui à un grand sourire dans la rue pour un fou? et quelqu'un qui tire une tete d'enterement pour une personne normale?"
ou "Ne trouve tu pas choquant que l'on choisissent des gens "beau" pour représenter son pays?(miss etc.) au lieu de gens intelligent ou charismatique?"
nous vivons dans un monde choquant et étrange...

Moi je pense que si l'on prenait le temps de discuter avec des inconnus dans la rue, pas de ses problemes ou de politique si on n'en a pas envie, simplement discuter pour le plaisir de communiquer dans le metro, le bus ou la rue; alors les gens seraient peut etre de meilleure humeur en allant travailler.
Trop de gens marchent dans la rue en regardant leurs pieds alors que le ciel est bleu, que les oiseaux chantent et que personne n'en profite.
Vous etes vous deja assis sur un banc juste pour regarder les gens passer? Sur 10personnes que vous verrez je pense que la moitié ne prennent pas le temps d'apprecier ce qu'ils ont autour d'eux.
Les gens mangent en marchant, courent du matin au soir et jamais ne s'arretent pour regarder le monde et leurs congenéres alors qu'ils apprendraient bien plus qu'en regardant le beton defiler sous leurs pieds toujours a l'identique...
Levez les yeux, regardez le monde, appreciez le pour ce qu'il est...
Biz a tous et toutes et bonne balade...
Dim

Internet rapproche et disloque...
Mais comme tout les outils de communications...
Moi ce qui me fait rire c'est lors des nuits sms gratos, je me suis déjà vu au bistro avec des potes et tous avec nos portable à écrire des messages... lol (ouais je sais c'est con mais bon...)

Avec mes potes, le soir maintenant on va se boire un verre et on se donne rendez-vous sur msn... On pourrait passer nos soirée ensemble mais au lieu de ça on préfère se retrouver sur le net en s'envoyant des sons et des conneries...

Biensur que le net rapproche... Par exemple j'adore marjo (mais chut faut pas le dire...), pourtant je ne la connais pas... Je la connais que virtuellement... Peut-être que je la verrai jamais... Peut-être que si... Après il convient de se demander, est-ce que des cyber amis sont des personnes que l'on peut qualifier comme de réels amis? Moi je pense que oui car pour reprendre l'exemple de marjo (elle est pô la seule non plus... lol), je la considère comme une amie.

Ce qui n'empêche pas non plus de se faire des amis dans la rue... Autre exemple, ce soir je me faisait chier, je suis allé en ville y a une nana que j'avais pas vu depuis très longtemps et j'ai tripper avec elle et ses potes que je ne connaissait pas...
On pourrait se demander pourquoi les gens préfèrent le net? Car ils ont peur surment... Peur de ne pas être au top ou d'être jugé... Quelqu'un te juge sur le net et ne réagit pas comme tu voudrait? Alors tu le boule et tu va voir ailleurs, y a tellement de choix... Mais il faut savoir se confronter aussi à la vie réelle sinon on reste dans une sphère idyllique purement fantasmagorique... Sur le net on a le contrôle mais il faut apprendre à ne pas l'avoir constament...

C'est le défaut principal du net (et aussi mon sujet de TPE quand j'était en 1ère... lol). Le net est très bon mais il ne faut pas le prendre à l'excès, c'est comme tout...

Voilà un sujet qui me passionne également...

Pourquoi les individus aujourd'hui se parlent plus facilmenet par Internet que dans la rue..
Déjà rappelons qu'au Moyen Age ils auraient eu du mal d'utiliser Internet

J'ai fait un peu de socio des sciences et des nouvelles technologies, et globalement on peut remarquer que l'homme se sert de plus en plus d'ustensiles qui prolongent son corps, non seulement en terme techniques mais en terme d'identité. Ex : la voiture = reel prolongement, allongement avec nouvelles caracatéristiques et capacités, le téléphone portable, l'appareil photo, les jeux vidéos...l'Homme s'invente sans cesse de nouveaux appareils pour se déplacer, avancer...Et pour communiquer...
Dans les facs de Communication on nous le répète tjs : l'Homme n'a jamais autant eu d'outilspour communiquer...Et ne l'a jamais fait aussi mal...

Nous sommes en effet dans l'ère du 'trop communiquer' qui se revèle etre le 'mal communiquer'...trop trop vite, à trop de gens, sur trop de sujets...quand pouvons-nou sencore dire que nous avons eu une vraie conversation...
Il y a tant de causes à cela....Vie stressante, structures sociales disloquées, liens sociaux classiques éclatés (famille, amis,...)identités sociales morcelées, groupe d'appartenance et de références multiple, société en réseau...chaque thème mériterait un mémoire lol

Pour Internet, il me semble qu'en outre de tout ce cadre de la société contemporaine multiforme et technique, il y a en plus une sérieuse dimension identitaire. En effet, sur Internet, il est b eaucoup plus facile de se créer une identité, qui à la fois peut être très maniable, fluide et en même temps que nous pouvons gérer beaucoup plus facilement que face à une personne de chair et de sang...en effet, par l'écrit il n'y a pas le langage non-verbal qui passe, il n'y a pas le regard, les gestes, l'intonation,...autant de choses qui donnent des informations dans toute communication...bref, par Internet nous sommes plus libres de 'mieux' faire passer nos messages, en tout cas de plus les faire paser comme nous le voulons, en prime, sans être interrompu, sans être gêné par l'autre ou par nous-même...pas de corporalité...est-ce un bien ou un mal...?

Paradoxalement, je me sens d'ailleurs très 'moi' sur Internet tout en sachant que c'est une image que je donne, volontairement ou non, qui donc reste très relative...et changeante....bien que dans toute communication nous donnons toujours une image de nous, cela est normal, mais sur internet la capacité de moduler cette image est immensément plus grande...

Quel beau sujet de débat entre parenthèse
Bien à vous toutes et tous

Koala

Je vais essayer de relancer le débat avec une discussion que j'ai eu il y a quelques jours avec un cyber ami ...

L'amitié virtuelle est elle faussée par la part d'imagination ?
En effet, on ignore pas mal de choses de l'autre, cette ignorance de l'autre étant renforcée par le fait qu'on ne le connait pas physiquement. Ainsi on peut faire abstraction de pas mal de défauts ...
De plus; la plus grande partie de la communication se fait de manière non verbale, on estime que le plus important serait la manière d'etre, d'agir, les intonations, les regards, tous les signes que l'on peut emettre malgré soi. Et tout cela ne se retranscrit pas virtuellement. Ainsi on peut mettre une part importante d'imagination dans une cyber amitié.
Ces relations ne sont-elles pas faussées ?
Pour autant cela les rend elles moins crédibles ?

Ces relations ne sont-elles pas faussées ?

Il suffit de voir ce que donne comme résultats pas mal de relations commencées à partir d'internet (indice : c'est pas glorieux)

Grey_Jackal a écrit :

diamant a écrit :Ces relations ne sont-elles pas faussées?

Il suffit de voir ce que donne comme résultats pas mal de relations commencées à partir d'internet (indice : c'est pas glorieux)

Mais je ne parle pas de relations amoureuses, si c'est cela que tu attends ... Je n'ai pour ma part jamais testé et je ne me prononcerai pas sur quelque chose que je ne connais pas.
Simplement d'amitié. Le fait d'entretenir des relations, de discuter.

Je dirai que les relations sur le Net ne sont pas faussées mais différentes. Internet permet de rencontrer des personnes qui ne nous auraient pas particulièrement attirées en vis-à-vis. (milieu social différent, âge différent ...). Selon moi, Internet permet d'élargir le cercle des personnes que l'on cotoie habituellement en supprimant le vieil adage : "qui se ressemble s'assemble". En revanche, je pense qu'il ne faut pas en abuser de crainte de se désocialiser et de n'avoir que des relations "virtuelles". Mais franchement rencontrer par ce biais des personnes totalement différentes de celles que l'on fréquente habituellement, je trouve que ça contribue à un certain enrichissement personnel.

ce qui est bien avec internet c'est que tu peux rester en contact avec les gens même si ils habitent à tambouctou!!! essaye de faire ça avec un mec rencontré dans la rue!!! avec internet tu peux parler avec un anglais, une espagnole, dialoguer avec Tokyo ou Hambourg en meme temps!!!!
quand tu parles sur internet (tchat) tu peux parler à plus de 100personne facilement alors que dans la vie réelle ... à moins d'etre dans une réunion très peuplée... ou prof dans un amphi... tu te retrouve à 2 ou 6 maximum... sur internet il n'y a pas de tabou, on peu parler de chose qu'on aborde pas dans la vie courante, il suffit qu'on soit timide pour trouver en internet un moyen de se lacher et d'oser!!! on peut cotoyer des gens que l'on aurait jamais l'idée d'aborder en vrai, pratique pour la drague mais aussi toute forme de sociabilisation, et puis quan don est sur le net, le plus souvent on est chez soi pas besoin de courrir à droite à gauche, prendre rdv avec machin, voir truc à l'autre bout de la ville... évidemment on devient vite dépendant du net, surtout si on se sent seul, parce que sur le net, on ose, on se sent aimé (nombre de personne nous trouve génial, beau... on se fait dragué facilement...)on se sent comme appartenant à un groupe...
voilà, c'est tout!

je voudrais prolonger le débat "plus loin" en parlant des mmorpg.

Pour ceux qui ne connaissent pas je leur conseille d'aller jeter un coup d'oeil à cet article http://fr.wikipedia.org/wiki/MMORPG qui vous donnera un aperçu grossier mais pas réellement faux de ce type de jeu.

Moi même connaissant le sujet (étant joueur et ayant plusieurs fois critiqué ce média) je voulais avoir l'opinion des fourmis.

Ce phénomène pour vous est-t-il assez important pour vous pour que l'on s'en occupent (j'ai pas dit s'inquiétent). Cette forme de jeu vous parrait-elle plus intérresante et plus abourtit que le simple fait de discuter/surfer/échanger sur le net (forum/msn...)...

En imaginant, la réalité pourrait elle devenir inutile et les mmorpg qui la remplacerait.?

moi je pense qu'internet est une bonne chose tant qu'on ne joue pas aux pédophiles, à piratier des ordinateurs et encore bien d'autres formes de violence comme celle-ci.

je préfère discuter sur un forum qu'avec qqn dans la rue.
je ne peux pas la voir, connaitre sa personnalité, et donc parler avec une entière liberté à qqn sans pour autant etre critiqué.
si je suis avec un grand religieux dans la rue, et que je lui demande ce qu'il lui fait croire au paradis, je pourrais avoir peur des représailles.
alors que sur un forum, je ne vois pas son humeur, si il est religieux ou pas, éventuellement les grimaces qu'ils feraient...

c'est pour ca que je trouve ca formidable

Comme l'indique la réaction de michaël les gens on peur des uns et des autres. Ils ne veulent plus confronter leurs idées de peur a avoir a affronter les foudres de son interlocuteur. De plus cela dépent de notre facon d'aborder la toile : certains s'en servent pour rencontrer des gens et leurs parler mais c'est une attitude qu'ils n'auront jamais dans la vrai vie et il se servent du net pour envoyer une personnalité qui n'est pas vrai (mais qui n'est pas fausse non plus elle est juste profondément cachée par la timidité), après il y des gens qui vont sur internet comme dans un bar et qui y parle pareillement : leur attitude est plus réaliste et reflète mieux leurs personnalités.
Donc l'amitié virtuelle peut ne pas etre faussée si les participants témoignent de leurs vraies personnalités lors d'une conversation, mais si au contraire l'un des protagonistes réagit d'une manière différente que dans la réalité alors il vaut mieux éviter de se rencontrer car il y a peu de chance que cette amitié devienne réelle.
Je crois enfin que tout les partis devrait ce méfier de la tendance à idéaliser et à fantasmer sur "l'esprit caché derrière la toile"

tu lis dans mes pensés!
j'ai juste peur des points de vues des autres puisqu'il n'ont pas le meme esprit que moi. meme si on me dit qqch qui ne me plait pas, j'essaye de comprendre. d'autres repousse ce qu'on leur dit et s'énerve. c'est juste pour ca que je me cache derrière un forum.

Jpense que le net est un outil moderne de rencontre. J'y ai rencontré des personnes que j'apprécie. Maintenant, à savoir si ce sont des amis, je ne peux pas dire! Je trouve que les relations ne sont pas poussées dans le même sens sur le net que dans le vie réelle! Dans la vie virtuelle, tu parles de trucs plus sérieux généralement... Ca arrive aussi dans la vie normale, mais moins souvent... Et puis le net permet d'affirmer ce que l'on pense vraiment, sans peur de reproches!!!

je ne sais pas pour vous mais moi ca me fait peur tout ca

cette epoque est celle du boom des idées nouvelles mais curieusement c'est celle ou les hommes communiquent le moins!!!


chez nous on n'en n'est pas encore arrivé la (mais ca ne tardera pas) heureusement qu'il reste encore de la haleur dans les gens: ceux qui ont deja visité le maroc ou n'importe quel pays africain sauront de quoi je parle..
ca me laisse penser que tous ca est du au contrainte de la modernité et aux nouveau model de vie qui favorise l'individualisme et le chacun our sa gueule