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Posté : jeu. mai 01, 2008 8:41 am
par zohariel
cela pourrais ce produire en cas d'une troisième guerre mondiale (atomique),
l'humanité aura tellement été traumatisée que elle ne pourra que ce rendre compte des erreures à ne pas faire

Posté : jeu. mai 01, 2008 6:19 pm
par magic berber
zohariel a écrit :cela pourrais ce produire en cas d'une troisième guerre mondiale (atomique),
l'humanité aura tellement été traumatisée que elle ne pourra que ce rendre compte des erreures à ne pas faire
Tu ne fais que redire ce que tous disent depuis toujours en y rajoutant le petit élément actuel, qui est l'arme atomique.

L'humanité a été traumatisée lors de l'emploi des premiers fusils et des premières bombes, on ne s'est pas arrêtés pour autant.
Un exemple peut-être plus marquant : depuis les camps d'extermination d'Hitler, qui ont pourtant "tellement traumatisé l'humanité qu'elle n'a pu que se rendre compte des erreurs à ne pas faire", il y a toujours des morts et des génocides. Ce qui n'empêche pas le progrès, bien entendu.

Posté : ven. mai 02, 2008 12:42 pm
par gollum
L'histoire n'est pas linéaire, mais circulaire, pas comme un cercle mais comme une spirale, chaque tour éloignant un peu plus du point d'origine mais l'humanité a passé et passera encore bien des étapes de grandeur et décadence, de civilisation et de barbarie, mais en allant peut-être plus loin à chaque fois.

Posté : ven. mai 02, 2008 7:56 pm
par magic berber
gollum a écrit :L'histoire n'est pas linéaire, mais circulaire, pas comme un cercle mais comme une spirale, chaque tour éloignant un peu plus du point d'origine mais l'humanité a passé et passera encore bien des étapes de grandeur et décadence, de civilisation et de barbarie, mais en allant peut-être plus loin à chaque fois.
Ah oui?
Tu connais une époque où l'humanité est passée à la barbarie?
Qu'appelles-tu les périodes de "civilisations"?
Non, vraiment, je ne crois pas à cette théorie des cycles. On avance, on avance, on avance, c'est une évidence, on n'a pas assez d'essence pour faire la route dans l'autre sens, il faut qu'on avance.

Posté : dim. mai 04, 2008 10:57 am
par 7fm
pour moi elle l'est,
tout n'est que cycle perpétuel, la vie n'est qu'un éternel recommencement.
Les femmes le savent encore mieux que les hommes.

Posté : dim. mai 04, 2008 5:06 pm
par gollum
Regarde le grand Empire Romain, beauté de civilisation, et regarde ensuite les invasions barbares et le début du Moyen-âge, l'histoire n'est pas linéaire, un peu plus dans le passé, si l'on croit à l'Atlantide, on peut faire le même constat, grande civilisation puis retour à l'âge de Pierre. Je ne doute pas une seconde que notre civilisation tombera sous les coups de la barbarie, puis une nouvelle civilisation renaitra, et ainsi de suite, c'est un peu le trois pas en avant, deux en arrière, l'homme avance, mais par chaos. (pour savoir marcher, il faut apprendre à tomber)

Posté : dim. mai 04, 2008 7:41 pm
par magic berber
gollum a écrit :Regarde le grand Empire Romain, beauté de civilisation, et regarde ensuite les invasions barbares et le début du Moyen-âge, l'histoire n'est pas linéaire, un peu plus dans le passé, si l'on croit à l'Atlantide, on peut faire le même constat, grande civilisation puis retour à l'âge de Pierre. Je ne doute pas une seconde que notre civilisation tombera sous les coups de la barbarie, puis une nouvelle civilisation renaitra, et ainsi de suite, c'est un peu le trois pas en avant, deux en arrière, l'homme avance, mais par chaos. (pour savoir marcher, il faut apprendre à tomber)
Bon, d'abord, l'Empire Romain n'est pas plus civilisé que les "barbares", il en avait l'impression et cette impression est restée grâce aux écrits romains.

Ensuite, je ne crois pas à l'Atlantide, dommage.

Et d'ailleurs, je ne vois pas sous les coups de quelle barbarie nous pourrions tomber. Nous sommes une civilisation mondiale, contrairement à l'Empire Romain qui n'avait que le pourtour de la méditerranée et qui pouvait se faire attaquer par tous les peuples venant des terres inconnues.

Posté : lun. mai 05, 2008 12:28 pm
par 7fm
Oui, seulement la nouvelle guerre est celle de l'information.
On te dit à la télévision que c'est un choix qui se respecte de laisser les dictature en place en afrique (exemple la tunisie), sinon des dirigeants islamistes seraient élus démocratiquement.
Mais pourquoi avoir peur de l'islam? Qui a étudié cette religion pour la juger plus néfaste que la dictature?
Al-quaïda est venu entre temps s'insinuer dans les nouvelles informations,
Mais on ne sait rien de cette organisation. Pratiquement rien. Toujours pas de Ben' Laden, bref, il faudrait réouvrir le dossier du 11 septembre 2001.
MAIS c'est politiquement incorrecte.
Conclusion on laisse les dictatures en place pour "controler" ce qui devient de plus en plus incontrolable.
Vous avez peur de la non-séparation de la religion et de l'Etat? pourtant la France fait figure d'exeption pour ça. Il suffit d'aller en allemagne, il n'y a pas de séparation.
Alors pourquoi ne pas laisser au peuple africain son auto-détermination, alors que nos discours leur étant adressé, parlent autant de liberté, de démocratie?

Pour moi, la mondialisation, c'est l'uniformisation vers le chaos.
Il suffit de comprendre que c'est à la société à se greffer sur les Hommes, et non l'inverse. Un champ de maïs ogm, avec un seul génome, n'a besoin que d'un seul insecte résistant pour mettre au monde des génération d'insectes ravageurs, avec des ravages comme nous n'en avons jamais connu.
Merci la politique; n'hésitez pas à penser un peu.

Nous sommes à la fin d'un grand cycle, il suffit de lever les yeux au ciel, et obserever le temps qui se détraque, écouter les seïsme et les catastrophe "naturelle" qui s'amplifie, ou encore la crise mondiale qui pointe en économie et en alimentaire.

Posté : lun. mai 05, 2008 5:58 pm
par magic berber
Nous sommes à la fin d'un grand cycle, il suffit de lever les yeux au ciel, et obserever le temps qui se détraque, écouter les seïsme et les catastrophe "naturelle" qui s'amplifie, ou encore la crise mondiale qui pointe en économie et en alimentaire.
Des crises financières, des crises naturelles, on en a déjà traversé. On peut trés bien en traverser d'autres, grâce à notre formidable faculté d'adaptation!
La crise de 1929 n'a pas sonné le glas de notre civilisation.

(Le premier qui me ressort le coup du calendrier maya et de 2012 pour la fin du cycle, ...)

Posté : lun. mai 05, 2008 6:02 pm
par Sylvain Wells
Ok. Mais la connaissance, le savoir, les découvertes, bien que malmenées à leurs débuts (position de la Terre par rapport à l'Univers, relativité...), ne sont pas cycliques, mais linéaires. La connaissance connait même une croissance presque exponentielle actuellement.

7fm :arrow: "N'hésitez pas à penser"... Excellente formule pour dénoncer la situation de bétail dans laquelle le gouvernement voudriat que l'on soit... (certains le sont déjà... cf. TF1)

Salut ! :D