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Posté : mar. janv. 24, 2006 6:18 pm
par Grey_jackal
Tu sais, une estimation au pif d'un cretin qui tombe juste est toujours meilleure que celle du plus grand specialiste du monde qui se trompe..
C'est exact.

Reste à se démontrer qui se trompe. Sinon, je risque de dire que tu as répondu par pur dépit.

Posté : mar. janv. 24, 2006 6:22 pm
par Lord Mahammer
"Par ailleurs, Jean-Marc Jancovici a réalisé une étude démontrant que le bio pourrait nourrir toute la planète si les occidentaux diminuaient leur consommation de viande."

Vu ici http://www.objectifbio2007.com/article. ... article=25

A partir de ça : http://www.manicore.com/documentation/manger_bio.html

Et la demonstration de ce monsieur n'a pas grand rapport avec son pif, lui...

Posté : mar. janv. 24, 2006 6:31 pm
par Grey_jackal
Et la demonstration de ce monsieur n'a pas grand rapport avec son pif, lui...
Il y a un genre d'incommunicabilité entre nous, je le pense.

Quand je dis "Au pif", j'entend par là "Je citerai au hasard Norman Ernest Borlaug, prix Nobel de la paix 1970, spécialiste des agrosciences et son affirmation pas si vieille que ça, puisqu'elle date aussi des années 2000".

Accessoirement, l'article ne parle en aucun cas de mécanisation, laissant à penser que ce n'est pas incompatibles avec l'agriculture bio. C'est utile à savoir! (je parle de ça pour revenir un peu au début de ma ligne de réflexion)

Posté : mar. janv. 24, 2006 6:54 pm
par raygb
je me disait depuis un temps "plus tard, je serai peut-être végétarien, car ça ne sert à rien de tuer des animaux pour survivre"
et puis un jour, je me suis décidé, je me suis lancé, puis renseigné (qd même) et j'ai été rassuré.
le dégoût, c'est venu au fûr et à mesure

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:03 pm
par raygb
il faut savoir ce que tu dis, un coup tu laisse sous-entendre que le bio ne sert à rien, un coup tu dis que ce que tu as dit n'est pas incompatible avec le bio... :?: :???: :?: :?:

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:06 pm
par Grey_jackal
un coup tu dis que ce que tu as dit n'est pas incompatible avec le bio...
Piqûre de rappel :

"L'agriculture conduit à la mort de nombreux animaux, par le passage des machines agricoles (écrasement, effondrement des tunnels)"

(Egalement : machines agricoles n'invalide pas forcément ce qui est dit au-dessus. Il faut voir éventuellement la tronche des deux études)

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:08 pm
par raygb
étant donné le nombre de chômeurs, les machines sont-elles vraiment nécessaires??

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:13 pm
par Grey_jackal
étant donné le nombre de chômeurs, les machines sont-elles vraiment nécessaires??
Le rendement, encore une fois. Mais bon, chacun voit midi à sa porte.

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:18 pm
par raygb
il existe des insecticides biodégradables et remèdes phyto-sanitaires...
et les engrais organiques ne polluent pas les nappes phréatiques

Posté : mar. janv. 24, 2006 7:51 pm
par exoj.n
chacun voit midi à sa porte.
Tu l'aime bien cette phrase hein grey? :D
La viande, c'est très bon! mmmmmm , c'est m^me trop bon! Donc comme tous ce qui est trop bon, il faut pas en abuser, c'est dur à digérer et donc alourdit l'organisme, point trop n'en faut!
Quand à être végétarien parce que c'est mal de manger des animaux, ouais c'est ça ouais! Le principe de détruire l'un pour mieux reconstruire l'autre est naturel et là depuis la nuit des temps(ça c'est ma phrase préférée :D ) qu'on détruise un concombre ou un lapin, c'est un être vivant!
c'est mon opinion, mais je respecte les végétariens ou les végétaliens appelez ça comme vous voulez, ne criez donc pas à la calomnie! :D :D

Posté : mer. janv. 25, 2006 10:24 am
par raygb
légume ou animal, c'est un être vivant...
mais ce qui importe, à mon avis, c'est de bien choisir ce qu'on mange, que ce soit animal ou végétal... parceque les oeufs de batterie par ex, je trouve qd même ça ignoble, alors qu'on peut en manger des oeufs plein air pour pas bcp de sousous en plus (mais bon, certaines personnes sont excessivement radines... )

Posté : jeu. janv. 26, 2006 1:46 am
par Anne-Lise
J'ai décidé recemment de devenir végérarienne, parce qu'à part aller visiter une ferme à 2h de chez soi, les possibilités sont trop grandes que l'animal qui se trouve dans notre assiette ait été maltraité, abattu dans des conditions affreuses etc...
En plus, c'est écologique.

^^

edit
être végétarien(ne), ce n'est pas seulement avoir de la compassion pour les animaux, c'est aussi refuser de cautionner une industrie très polluante et cause de grands gâchis.

Posté : jeu. janv. 26, 2006 9:38 am
par redfakktwo
Je pense qu'en étant végétarien tu n'es pas vraiment contre le fait de manger de la viande mais contre le faite d'élever des animaux dans le seul droit de mourir pour finir dans nos assiettes.
Je suis tout à fait d'accord avec ça mais je tiens à te signaler que si toi ça te pose un problème de manger des animaux, eux cela ne les dérangent absolument pas.
Maintenant c'est un peux fort mais il faut choisir entre manger et être manger, bien sure que tu ne te fais pas attaquer à chaque coin de rue par une bande d'animaux sauvage prêt à tout pour te couper en morceau mais rapelle toi que dans un lointain passé ce fût le cas.

Posté : jeu. janv. 26, 2006 5:34 pm
par raygb
oui, les seuls inconvénients que j'aie trouvé au végétarisme sont : le regard des autres et les grandes occasion (quand on mange chez les autres ou au resto...)

Posté : ven. janv. 27, 2006 12:59 pm
par raygb
redfakktwo a écrit :Je pense qu'en étant végétarien tu n'es pas vraiment contre le fait de manger de la viande mais contre le faite d'élever des animaux dans le seul droit de mourir pour finir dans nos assiettes.
c'est tout à fait ça ! (pour ma part)
c'est quand même pas normal de naître dans le seul et unique but d'être mangé... (je pense)

pas si sûr que ça leur fasse plaisir de se faire dégommer... surtout ceux qui sont d'abbord élevés dans de mauvaises conditions... :???:
et comme dans la majorité des cas on ne sait pas savoir ce qu'on a dans nos assiettes...

et je crois pas que eux, ils aient le choix entre manger ou être mangés...

Posté : ven. janv. 27, 2006 7:09 pm
par koléana
Anne-Lise a écrit :être végétarien(ne), ce n'est pas seulement avoir de la compassion pour les animaux, c'est aussi refuser de cautionner une industrie très polluante et cause de grands gâchis.
je vois pas en quoi manger de la viande est plus polluant que manger des carottes cela fait parti d'un cercle naturel. on peu polluer quand on cultive des carottes ! ya cas voir les pesticides!

pour Magic Berber:
je sais bien que la viande ne nous est pas indipensable mais si on est homnivore à la base c'est peut être que ça nous apporte quelque chose.

Posté : sam. janv. 28, 2006 2:19 pm
par redfakktwo
Je suis toute a fait d'accord. Bernard Werber le dis lui même :
"il y a quatre maitres du monde : les rats, les fourmis, les blattes, les cochons et les humains. Leur particuliarité est d'être omnivore."

Source : Encyclopedie du savoir relatif et absolu, sous "Omnivore"

Posté : sam. janv. 28, 2006 4:30 pm
par guilig
Pour ma part, je pense que le végétarisme est un effet de mode, une idée de plus dans notre société de consommation où si l'on veut être "bien pensant", il ne faut surtout pas manger de viandes.
Je n'ai rien contre, chacun est libre de manger comme bon lui semble du moment que c'est la plus équilibrée possible.

L'effet de mode est d'autant plus explicite que même les industriels du secteur industriels le savent et essaie de nous faire croire à une industrie agro-alimentaire sans mal (d'ailleurs, c'est exactement ce qui est dit dans "Le père de nos père").

Et même si l'on est végétarien, il faut pas oublier que le poisson (en particulier le saumon) dans notre assiette est élevé dans des parcs où ils sont gavés, que es poules sont enfermées dans des bâtiments allumés 24h/24h pour pondre, etc...

Posté : sam. janv. 28, 2006 5:39 pm
par magic berber
"il y a quatre maitres du monde : les rats, les fourmis, les blattes, les cochons et les humains. Leur particuliarité est d'être omnivore."
Le monde est, de nos jours, divisé en deux... ceux qui savent compter jusqu'à cinq, et ceux qui sont limités à un univers où le 4 est le maître absolu... :roll:

EDIT: juste une question... pourquoi existe-t-il deux sujets végétarisme? :shock: :???: :lol: :cool: