La Fourmilière

Tu devrais relire Jean ...

L'auteur de Jean se prend lui-même à témoin ce qui est irrecevable sauf s'il s'agit de Dieu lui-même (qui ne peut jurer par plus élevé que lui).

Donc l'auteur prétend être Dieu, ou, plus exactement, écrire sous l'inspiration.

Donc il reconnaît ainsi n'être ni témoin oculaire ni dépositaire d'une tradition comme Luc.

quelle véhémence ... ils étaient trois à ce moment-là ... Jésus, sa mère et Jean ... comme témoins, ça devrait être suffisant ...

Témoins de quoi ? Tu ne peux pas prendre les personnages d'un récit comme en soi témoins de ce récit.

Est-ce qu'Obélix fut témoin de l'historicité des aventures d'Astérix ?

Sylphe a écrit :Témoins de quoi ? Tu ne peux pas prendre les personnages d'un récit comme en soi témoins de ce récit.

Oui mais à ce moment là, il est d'autant plus paradoxal, d'utiliser ses récits pour arguments de ta thése...du moins ça rend l'ensemble beaucoup plus bancal

Mais je n'ai fait que noter qu'aucun autreur des Evangile ne se donne pour témoin de ce qu'il raconte.

Cela n'empêche pas d'utilser d'autres instruments d'analyse pour déterminer s'il s'agit d'une relation de faits ou d'une fiction.

allez ... lance-toi dans un long monologue pour nous expliquer pourquoi des personnes ont cru en Jésus au point de se laisser martyriser et exécuter sans jamais renier quoi que ce soit ...

Parce que lorsque des types se font exploser pour gagner le paradis d'Allah, cela suffit à prouver l'existence de ce paradis ?

Il y a une différence de taille entre se faire exploser (choix) et se laisser martyriser par d'autres sans pour autant se renier ...