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Posté : mar. avr. 04, 2006 2:42 pm
par bidibulle
anton a écrit :Edit PS : (non pas parti socialiste) : Tu dis que ça serait sécurisant pour l'employeur... Mais la majeur partie des citoyens sont employés, salariés.
La majeure partie des citoyens sont salariés mais ceux qui embauchent sont les patrons et ce sont eux qu'ils faut favoriser (malheureusement) pour faire diminuer le chomage.

Tu l'as dit, ils emploieront plus volontiers mais après c'est au nouvel embauché de faire la preuve de son indispensabilité (j'aime bien inventé des mots :shock: ) dans l'entreprise pour convaincre le patron de le garder et de ne pas le licencier.

Ce contrat peut donner une chance de faire ses preuves et puis s'il y a licenciement l'expérience professionnelle apparaitera quand même sur le Cv.
seb a écrit :Aujourd'hui, 70% des français désapprouvent la politique économique !
J'en fais partie néanmoins ce n'est pas en luttant contre le CPE qui est pour moi un bon moyen pour s'adapter au monde d'aujourd'hui que l'on changera l'économie.
Pour changer, il faudrait faire un référundum mondial pour savoir si ces 70% serait toujours d'accord de changer d'économie en sachant que nous ne pourront peut-être pas vivre au même niveau qu'aujourd'hui.
Cette économie est mauvaise mais nous donne accès à tout le confort et fait que chacun à une chance d'arriver là où il souhaite aller (non pas que cela va arriver mais c'est possible) alors changer oui mais mettre au courant de ce qui pourrait se passer sinon ce sera juste un feu de paille.

Posté : mar. avr. 04, 2006 3:04 pm
par lacana
Je suis d'accord avec toi il faut changer les contrats de travl ,seulement le cpe c'est un pansement sur une jambe de bois ...
Seulement si l'on doit favoriser les employeur en leur facilitant les licenciement,il faut tout de meme que les salariés s'y retrouvent.Par exemple la validation des acquis par l'expérience plus généralisée,une formation au long de la vie assurée,

et puis surtout un veritable service d'orientation pour "le jeune"(ca m'agace cette expression).Au lieu de s'inquieter du qi de nos enfants,sachons vraiment ce qu'ils on envie et ce qu'il sont capable de faire et si cela leur ouvre le marché du travail.

.A ce moment la je pense qu'un contrat de travail unique se consolidant avec le nombre d'années passées dans l'entreprise sera possible.Car enfermer la "grande cause du chomage des jeunes" dans une case a part est illusoire.Il faut prendre le probleme dans son entier.
Par ailleurs je ne sais pas si l'on pourra eviter le travail interimaire,par contre il faudrait mieux le controler,afin qu'un poste occuper constamment par des interimaires différents soit obligatoirement occupé par un contrat unique.

Posté : mar. avr. 04, 2006 6:26 pm
par bidibulle
C'est le vrai que le contrat "évolutif" unique serait une bonne idée et éviterait cette presque société de classe que les manifestants défendent presque entre ceux qui ont un CDI et un travail presque sur très sécurisant et ceux qui ont un CDD stage, intérim et qui sont dans une situation précaire et ont beaucoup de mal à en sortir donc CPE pour toutes les classes d'ages ou un nouveau contrat qui réunirait tout.

Autrement j'ai juste une petite question technique aux manifestants ?
Imaginons que le CPE soit retiré, que se passerait-il pour le CNE et pour tous ceux qui en ont signé un ?

Le CPE est retiré et le CNE reste finalement on s'en fout, la plupart des salariés des petites entreprises ne manifestent pas et puis c'est plus simple de laisser le contrat.
Ou le CNE est changé, c'est à dire qu'il se transforme en CDD ou CDI mais qui dit que le salarié sera gardé tant ce cas là, les modifications pouvant faire peur à l'employé ?
Le CNE est retiré et tout ceux qui en ont signé un sont considérés comme tous virer et à eux de retrouver un boulot et tout le bordel ?

En bref, c'est là un argument discutable provocateur technique et fine bouche mais c'est un argument, pourquoi ne pas avoir manifesté lors du vote du CNE ? c'était l'été ? tout le monde s'en foutait ? maintenant il y a un ras le bol général et finalement le CPE n'est qu'un déclencheur pas si important que cela ? (d'autres hypothèses sont possibles).

En gros, cette manifestation est idiote (désolé, mais je ne dis pas que ceux qui manifestent sont idiots attention), donc est idiote puisqu'elle entrave un contrat qui est déjà appliqué et donc qui existe alors le retrait et on s'en fout des gens qui bossent déjà avec ce contrat, désolé mais je ne veux pas de votre solidarité je suis content de travaillé merci.

PS : blocage des routes débiles, si vous voulez arrèter le traffic des marchandises vous vous retrouverez très vite sans rien et ceux qui bossent au chomage technique.

On viendra vous voir lorsque les factures de fin du mois arriveront :shock:

Posté : mar. avr. 04, 2006 7:00 pm
par seb
Et ben oué, à la fin du mois, on va chialer, mais on saura pourquoi.

Et si on agit maintenant, c'est car la coupe est pleine !
Si on ne le fait pas, demain, quel nouveau contrat? quelle nouvelle reduction sociale nous tombera dessus?
On agit aujourd'hui car on aurait pu croire aux CNE, or on se rend compte que ces contrats ne sont que de la poudre aux yeux.

On est la aujourd'hui pour dire assez, sinon ce sera pire.

Aujourd'hui, c'est nous qui ne sommes pas d'accord car on a atteint un seuil que nous estimons insupportable, mais demain, ce sera peut etre vous qui serez là avec nous, quand vous aussi vous aurez atteint ce seuil.

Mais ce seuil ne sera peut etre pas atteint, vous savez pourquoi?
Parce qu'aujourd'hui encore, nous étions plus nombreux que la semaine dernière.

le moi de mai

Posté : mar. avr. 04, 2006 10:33 pm
par orangien
je crois que la strategie du gouvernement ,est de repousser la loi jusque au moi de mai, car ils auront pour sur moin beaucoup moin de greviste dans la rue. M le moi de mai c'est le moi de revision pour les uns et les partiel pour les autres.
donc je ne crois pas que la greve arrivera jusque lá est apres se sera trop tard.
et si ça va mal il la passeront en plein mois d'aout. lá sur ça marchera personne ne fait grve le mois doute.

mais il y a une chose que toute cette mer...e cache : une belle AUGMENTATION DU GAZ" tout çá aprs une belle annee de benefice

Posté : mer. avr. 05, 2006 9:31 am
par lacana
Je ne pense pas que les manifestatins aujourd'hui sont inutiles cela apporte le probleme de la multidtude des contrats de travail au devant de la scene politique.Par contre,ce dont je doute fort c'est que les organisations syndicale et politique en profite justement pour faire enfin quelque chose pour les chomeur et la formation dans son ensemble.Cette revolte pourrait etre mise a profit par l'ump.....Mais chacun sait que nos deux chers ministre prefere tirer la couverture a lui pour 2007 :roll:
De plus il en serait de meme si la gauche etait au pouvoir,vu l'echeance presidentielle.
Tant que nous aurons des professionnels de la politique au pouvoir cela ne changera pas beaucoup......
Personnellement je suis pour mettre le medecin urgentiste a la santé
un prof des banlieux a l'education
un plombier au pme tpe
un antimilitariste a l'armée
un intermittent a la culture
et une mere de famille aux finance
et puis pour l'emploi ....un chomeur evidemment!
:lol:

Posté : mer. avr. 05, 2006 12:26 pm
par boz
En fait ce qu'il y a de drole, c'est que même les patrons ne veulent plus du CPE tel qu'il pourrait être modifié suite au discours de chirac. D'ailleurs, otez moi d'un doute : cette intervention télévisée était un poisson d'avril fait un peu en avance ou quoi?
Samedi je regardais les infos de 13h sur France 2 (ou TF1 ...). Un dirigeant d'un syndicat patronal de PME : "on va devoir justifier le licenciement d'un employé sous CPE par une lettre. C'est les prud'hommes assurés à chaque fois". Et de conclure quelque chose dans le genre "il n'y a plus d'intérêt au CPE".
Bref tout le monde comprend qu'il n'est pas question de former les jeunes ou leur donner une 1ère expérience valorisante dans le milieu du travail mais que le CPE était la bonne méthode pour avoir de la main d'oeuvre pas chère et exploitable.
Ce contrat peut donner une chance de faire ses preuves et puis s'il y a licenciement l'expérience professionnelle apparaitera quand même sur le Cv.
Primo, si tu es dans la poissonerie et que tu veux postuler après ton CPE dans autre chose que la poissonnerie, c'est déjà perdu d'avance.
Deusio (si! c'est beau comme ça) : si dans cette expérience tu t'es fait viré elle n'aura quasiment pas de poids pour un recruteur qui la considèrera comme nulle. Est-ce que quelqu'un qui sort d'un échec face à son dernier emploi peut-être considéré comme quelqu'un de totalement fiable? C'est dans le film "Les 3 frères" (il me semble) où on voit P.Legitimus passer un entretien avec un recruteur et ce dernier lui répond "Le problème, c'est que actuellement, vous êtes sans emploi". On pourrait croire que c'est une caricature exagérée, mais ce n'est pas le cas, c'est la triste réalité des choses.
Tertio : jamais la quantité de ligne d'un CV ne sera un atout pris en compte par un recruteur. C'est soit quelqu'un qui s'est fait virer souvent, soit quelqu'un qui est instable et a besoin de changer souvent d'entreprise. Ca peut paraitre banal, mais il vaut mieux soigner la qualité que la quantité.

Enfin pour répondre à la fourmi qui disait que personne n'avait bougé le petit doigt pour le CNE parce qu'il avait été fait pendant les vacances et que les gens pensent plus à leur sacro-saintes vacances qu'à être solidaire.
Personnellement : pendant les vacances, je n'ai pas de TV, pas de radio, j'essaie de me détendre avec mes enfants et ma femme, d'évacuer le stress accumulé pendant les durs mois de labeur (non ne pleurez pas :lol: ). Je vais même ête tout à fait franc, jusqu'à ce que le CPE sorte, je ne pensais même pas que cette loi avait été votée. Je pensais qu'elle faisait partie de tout le projet qui est actuellement en discussion (enfin plutôt en cours de promulgation maintenant). Ce n'est qu'en lisant les posts de ce forum et aux actualités que j'ai appris la nouvelle...
Faire passer une loi aussi importante pendant les vacances, c'est se moquer purement et simplement des français.

Posté : mer. avr. 05, 2006 2:01 pm
par bidibulle
boz a écrit :Primo, si tu es dans la poissonerie et que tu veux postuler après ton CPE dans autre chose que la poissonnerie, c'est déjà perdu d'avance.
Deusio (si! c'est beau comme ça) : si dans cette expérience tu t'es fait viré elle n'aura quasiment pas de poids pour un recruteur qui la considèrera comme nulle. Est-ce que quelqu'un qui sort d'un échec face à son dernier emploi peut-être considéré comme quelqu'un de totalement fiable? C'est dans le film "Les 3 frères" (il me semble) où on voit P.Legitimus passer un entretien avec un recruteur et ce dernier lui répond "Le problème, c'est que actuellement, vous êtes sans emploi". On pourrait croire que c'est une caricature exagérée, mais ce n'est pas le cas, c'est la triste réalité des choses.
Tertio : jamais la quantité de ligne d'un CV ne sera un atout pris en compte par un recruteur. C'est soit quelqu'un qui s'est fait virer souvent, soit quelqu'un qui est instable et a besoin de changer souvent d'entreprise. Ca peut paraitre banal, mais il vaut mieux soigner la qualité que la quantité.
Pourquoi je ne pourrais pas changer de branche ? avant je n'avais jamais travaillé dans le poisson et cela ne m'a pas empécher d'y rentrer et après si je veux changer de secteur d'activité et bien je repartirais du bas, j'apprendrais un nouveau métier, biens sur c'est dur c'est chiant mais je préfère travailler que de chercher dans ma branche sans jamais rien trouver.

Je pense que cela dépend du motif de licenciement et si le recruteur ne peut pas appeler l'ancien employeur c'est sur qu'il aura un doute. Mais si l'employé a été licencié en bon terme avec l'employeur, rien ne l'empêche de demander une lettre de recommandation ou une référence (j'ai fait plusieurs missions d'intérim, j'en ai demandé une à chaque fois sauf ma première mission et j'ai toujours trouvé du travail en intérim).
Je sais que si je me fais virer demain (je suis en CNE) mon patron me donnera une lettre pour pouvoir retravailler dans la marée.
Perso même si la quantité ne fait pas tout, je préfère avoir un CV rempli que vide après il est toujours possible de ne pas mentionné tous les emplois mais seulement ceux qui sont en rapport avec le poste visé.

Le marché de l'emploi est très dur en ce moment et je pense qu'il faut faire quelque chose le CPE n'est peut être pas la mesure magique mais pourquoi ne pas l'essayer ? Si cela crée des emplois...

Quand au patron qui sont contres parce que finalement ils doivent quand même respecter le droit du travail, moi je trouve que c'est ça qui est déguelasse et immonde. Ah bah zut, on peut pas virer une femme enceinte, c'est nul le CPE c'est là que j'hallucine, la connerie de certains patron est hallucinante.

Quand au CNE qui est passé pendant l'été et bien oui le gouvernement est injuste de l'avoir fait passer pendant l'été mais c'est le jeu... De plus apparemment selon les UMPistes il y a eu des emplois de créé qui ne l'aurait pas été sans le CNE après est ce qui'il faut croire les chiffres officiels, c'est un autre débat.

Posté : mer. avr. 05, 2006 10:18 pm
par sarkho_facho
salut,
au fait au sujet du CNE combien d emploi ont ete creer mais combien ont ils ete enleves?
les chiffres em font beaucoup rire...on nous dit que le chomage baisse mais quand est il du chiffre du RMI a t il augmente moins de chomeur mais plus de RMIste c est ca la devise..a bon entendeur salue

http://s5.bitefight.fr/c.php?uid=30670

Posté : jeu. avr. 06, 2006 9:27 am
par bomberman
de toute façon, dès que le gouvernement donne des chiffres, il faut voir ce qu'il y a caché derrière.

Le chomage baisse ? mais il baisse toujours en été avec les emplois saisonniers. ou alors c'est parce qu'il a été créé un contrat courte durée spécial. Ou il y a plus de RMI

La délinquance baisse ? mais les attaques physiques et vols de sac à mains explosent !

A quand la totale vérité ????

Posté : jeu. avr. 06, 2006 12:37 pm
par boz
Pourquoi je ne pourrais pas changer de branche ? avant je n'avais jamais travaillé dans le poisson et cela ne m'a pas empécher d'y rentrer et après si je veux changer de secteur d'activité et bien je repartirais du bas, j'apprendrais un nouveau métier, biens sur c'est dur c'est chiant mais je préfère travailler que de chercher dans ma branche sans jamais rien trouver.
Comme tu le dis toi même, tu comprends que dans ce cas là il faut tout recommencer à 0, accepter d'avoir un salaire plus petit, de refaire des heures sup interminables pas forcément payées. Comment veux-tu construire quelque chose de solide avec ça. N'as-tu pas envie de passer du temps avec ta copine, d'avoir des enfants. As-tu seulement des projets pour ton avenir ou vis-tu au jour le jour?

Enfin je te souhaites bon courage et j'espère très sincèrement que ta situation va s'améliorer.

Posté : jeu. avr. 06, 2006 1:00 pm
par bomberman
parce que tu crois qu'à partir du moment ou tu choisis une voie tu dois y rester toute ta vie ?
il en va de même partout, alors pourquoi pas dans le travail ?

tu quitte une femme et ton gosse pour recommencer ta vie, tu dois re-rencontrer une personne et tout reconstruire.

Tu es muté dans une autre ville, tu dois tout reconstruire (maison, relations, habitudes...)

Pourquoi dans le travail tu devrais passer directement au tout fait tout cuit ??

Posté : jeu. avr. 06, 2006 9:57 pm
par bidibulle
Voilà où le bas blesse, c'est qu'à partir du moment ou on a un certain train de vie il ne devrait pas baisser mais ne faire qu'augmenter. c'est comme pour l'environnement, on veut sauver la planète mais en ayant le même train de vie gaspilleur (euh... fils unique aucun lien, désolé, c'est sorti tout seul).

Bien sur que je préférerais avoir plus de temps libre, plus de sous mais ce n'est tout simplement pas la réalité de la vie de tous les jours ou il faut faire des choix. Travailler à bas prix c'est vrai ou alors chercher un emploi mieux rémunérer qui correspond mieux au niveau de qualification de la personne mais sans certitudes de trouver et en étant un poids pour la société au final (attention, je ne dis pas qu'un chomeur est un poids mort pour la société) mais c'est un cout et non un revenu pour la société.

J'ai bien sur des projets et en tant que peut-être futur chef de petite entreprise et bien il est vrai que le CNE pourrait être un plus à pour moi puisque je ne risque pas de prendre un employé "à vie". Bien sur il faut mettre les choses au clair dès le début en expliquant qu'ayant une situation financière limite il est possible d'être obligé de licencier et après si tout se passe bien la personne aura son CNE transformé en CDI tout simlement et normalement.

Je reconnais depuis le début que ce contrat est mauvais parce qu'il donne beaucoup trop de pouvoir au patron mais lorsque les choses se font en bonne intelligence tout simplement en discutant et en étant clair sur les tenants et aboutissants alors ce contrat peut donner confiance à un patron qui n'aurait pas embauché sans cette sécurité de la possibilité de licenciement.

Faire des heures supplémentaires ne me dérangent pas tant qu'elles sont payées et dans chaque boulot que j'ai pris (une bonne dizaine déjà) et bien je me suis toujours investi en essayant de m'intéresser de comprendre comment fonctionnait l'entreprise, en bref je suis plus heureux en travaillant qu'en étant oisif à rien branler de mes journées.
(si j'avai pu comprendre ça durant mes années collèges et lycées).

En tout cas je te remercie de tes encouragements et te souhaite une bonne continuation dans ce que tu fais.

Posté : ven. avr. 07, 2006 11:41 am
par boz
tu quitte une femme et ton gosse pour recommencer ta vie, tu dois re-rencontrer une personne et tout reconstruire.

Tu es muté dans une autre ville, tu dois tout reconstruire (maison, relations, habitudes...)
Personnellement, je ne considère pas ça comme un des progrès de l'humanité. Et si c'est à ce genre de vie que tu aspires... libre à toi.
Je ne suis pas entrain de dire que ça ne m'arrivera jamais. Peut-être qu'un jour je divorcerais, peut-ête que je quitterais mes gosses, peut-être que je serais obligé de changer de région et changer de métier en repartant à 0. Mais franchement si je peux l'éviter ...
Est-ce que je n'ai pas le droit de me battre pour que ça ne m'arrive jamais?
Est-ce qu'on doit tout accepter comme tu le fais parce que c'est la fatalité, parce que certains veulent construire un monde qui ne me correspond pas?

Posté : ven. avr. 07, 2006 11:57 am
par bomberman
bien sur que quand tu as une famille tu fais otut pour la garder et être heureux avec elle !
moi aussi je vais avoir un gosse dans pas longtemps et je souhaite plus que tout rester avec ma femme pour la vie entière ! Je ferais en sorte que cela arrive !

mais si tu te bas pour avoir une vie de famille réussie alors il vaut mieux se battre pour tout recommencer à 0 et s'éléver plus vite que chercher en vain dans sa branche tout en sachant qu'il y a rien !

Posté : ven. avr. 07, 2006 12:32 pm
par boz
pour tout recommencer à 0 et s'éléver plus vite que chercher en vain dans sa branche tout en sachant qu'il y a rien !
Et donc si je comprends bien le CPE t'aidera à descendre beaucoup plus rapidement vers le point 0 alors qu'avant t'avais peut être une chance de repartir un peu plus haut.

Franchement hormis les cas où le métier devient obsolète parce la technologie à évoluée à un tel point qu'on n'a plus besoin d'opérateur et qu'il faille les aider à se reconvertir il est aberrant de se retrouver obliger de changer de branche. Tout ce temps perdu ... pour rien ...

J'ai une amie elle a passé un super BTS de secrétaire de direction. L'hypocrisie avec laquelle on l'a menée par le bout du nez ... Après le bac qui semble être obligatoire pour obtenir un métier (enfin c'est ce qu'on vous fait croire), impossible de faire une prépa (c'est réservé à l'élite et on évite de mélanger les torchons et les serviettes), la fac à éviter (hormis ceux qui veulent faire prof ou passer quelques années sabatiques) ... Il reste donc BTS ou DUT ... Là on te fait croire que tu auras un boulot intéressant et bien payé. Normal t'auras au minimum un bac+2. T'es pas comme ces moins que rien qui ont dans le meilleur des cas passé un bac pro ou dans le pire un CAP... Non, tu ne vaux pas ça.
Bref tu ressorts de là avec ton diplome (sauf si t'avais pas envie de bosser ou si tu t'es retrouvé dans une voie qui ne te plaisais pas) et tu commences à chercher du boulot. Et dépité parce que tu ne trouves rien, tu acceptes un boulot d'accueil téléphonique.

Je ne parles même pas de ces gens qui font de grandes écoles de commerce et qu'on retrouve à vendre du poisson à Auchan (euh non, c'était pas toi bidibulle, mais un autre gars que je connais).
Sans parler des mégatonnes d'étudiants qui font les facs de droit, d'histoire, etc etc et qui se retrouve à la sortie avec ... rien ....

Je dis et je le répète encore. Le CPE est une hypocrisie, un simple cadeau au patronnat sans aucun souci de la jeunesse. La réforme est à faire dans l'éducation. On se targue d'avoir 75% de réussite au bac alors que ceux qui le passent aujourd'hui ont les mêmes connaissances que les enfants de 12ans des années 60 ... Arrêtons de pousser les gens à faire des bacs+5 simplement pour se gausser d'avoir le pays le plus intelligent de la planète.
J'aimerais bien en profiter, comme vous êtes de nombreux étudiants sur ce forum, pour vous demander ce que vous faites comme études et ce que vous espèrez devenir (ou plutôt, ce qu'on vous fait croire que vous deviendrez). J'aimerais savoir aussi, si le CPE existait est-ce que vous pensez qu'il vous apporterait un plus ou un moins.

Posté : ven. avr. 07, 2006 11:31 pm
par bidibulle
Et non je ne suis pas étudiant, désolé, c'est encore moi qui te réponds lol.

Non le CPE pour moi c'est quand tu es déjà au point zéro, il t'aides à remonter en t'apprenant un nouvel emploi. Le but n'est pas de rabaisser ceux qui ont déjà un emploi mais d'aider ceux qui n'en ont pas à en trouver un.

Pourquoi est ce que les mégatonnes d'étudiants qui vont dans les facs d'histoire, de droit... se retrouvent avec rien c'est parce qu'il n'y a pas de travail dans leur branche ou du moins pas d'emplois à pourvoir alors que faire ? créer des entreprises et embaucher mais ce ne sont pas des fillières très rentables ou même économiquement viables.
Je pense que tu ironises (du moins j'espère) lorsque tu dis que les CAP... sont des moins que rien parce que les emplois en ce moment ils sont dans le batiment ou les services comme électricien, plombier... là tu as du boulot et il est dévalorisé avec des bas salaires et tout et déjà pourquoi le travail manuel est il moins bien que le travail intellectuel ? Je préfère largement travailler le poisson que le vendre (perso) je préfère largement faire un travail physique qu'un travail derrière un bureau du moins j'en retire plus de satisfaction.

Tu parles d'une réforme de l'éducation mais pour l'instant tout ceux qui ont essayés ce sont cassés es dents (Allègre Ferry et beaucoup d'autres) et pour l'instant cela ne change pas il ne faut rien toucher pour les jeunes et laisser la même merde.

Pour répondre à ta question quand même j'ai fait un BTS assurance et on a voulu me faire croire que je pourrais être assureur et bien lorsque tu as étudié comment ça se passe et bien je me suis dit jamais de la vie, j'ai quand même une certaine morale et niqué les gens n'a jamais été mon but dans la vie. Sinon je peux t'assurer qu'il y a des débouchés dans l'assurance.

Pour moi le CPE n'est ni un plus ni un moins c'est juste un moyen pour trouver du boulot.


Promis la prochaine fois je laisse quelqu'un d'autre répondre. :D

Posté : lun. avr. 10, 2006 12:32 pm
par boz
désolé, c'est encore moi qui te réponds lol.
alors relol aussi
Je pense que tu ironises (du moins j'espère) lorsque tu dis que les CAP... sont des moins que rien
Oui bien sur. C'est le message qu'on nous rabache depuis plus de 20 ans dans l'éducation nationale. Ca devrait être le contraire : pour être maçon, il faut connaitre pithagore, connaitre les calculs de superficie et de volume non seulement pour les cubes mais aussi pour n'importe quel type de forme !!! Et ça, ce n'est qu'un minimum!!!
Tu parles d'une réforme de l'éducation mais pour l'instant tout ceux qui ont essayés ce sont cassés es dents
Même Jospin qu'on appelait Jospinator à l'époque lors des manifs étudiantes. Il me semble que son projet de loi était de limiter l'accès à la faculté suivant le dossier scolaire ou les résultats au bac ...
Je n'ai jamais dit (ou écrit) que je trouvais le comportement des syndicats étudiants acceptables en tout point. Ils ne s'aperçoivent même pas qu'ils sont responsables (en partie) de la situation actuelle!
Ca ne m'empêche pas de penser que le CPE est une mauvaise loi, un cadeau au patronnat sans ce soucier des conséquences .
je peux t'assurer qu'il y a des débouchés dans l'assurance.
La marraine d'un de mes fils l'a fait ce BTS. Effectivement elle a trouvé une bonne place. Mais il ne me semble pas qu'elle ait l'impression d'avoir appris à niquer les gens comme tu dis. A l'occasion j'en reparlerais avec elle ...
Promis la prochaine fois je laisse quelqu'un d'autre répondre
Il ne faut jamais dire "Fontaine je ne boirais pas de tonneau (enfin de ton eau que j'aurais mis au préalable dans un tonneau,quoique, l'eau, ça rend malade)".

Posté : lun. avr. 10, 2006 1:28 pm
par Xaab
boz a écrit :Ca ne m'empêche pas de penser que le CPE est une mauvaise loi, un cadeau au patronnat sans ce soucier des conséquences.
Faudrait arréter de faire la guerre au patronat. Depuis le temps qu'on le malmene sans se soucier des conséquences.