Voter ou Consommer ?

[bidibulle]

Salut à toi boz toujours en CNE toujours autant exploité et même de plus en plus et ça commence à me casser grave les couilles mais bon ce n'est pas la faute du cne mais plutôt celle de mon patron mais bon je pense que je suis la preuve que le cne peut fonctionner que ce n'etait pas qu'un contrat bidon et que si on travaille que l'on donne satisfaction et que l'on fait son travail correctement après avoir été formé on peut sans se faire virer travaillé en cne... Enfin bon ce n'est pas le sujet et d'ailleurs ce que je vais dire n'est pas vraiment dans le sujet mais bon ça m'a fait réagir on va dire :p

Parce que mon patron avant de reprendre l'entreprise ou je suis était chef de rayon pour un supermarché et même un hyper marché, il était super bien payé du moins c'est ce que j'ai cru comprendre et quand à se faire exploiter excuse moi mais quand il te dit qu'il arrivait à six heures du mat regardais vite fait la came disait à son équipe comment il voulait que le banc soit monté. Ensuite il montait dans son bureau passait ses commandes, faisait vite fait un peu de gestion redescendait voir comment était le banc et dire les prix pour chaque produit, passé ses ajouts de commande il se faisiait dans les dix heures il allait boire son café lire le journal et à onze heure il était chez lui....

Bon mon patron c'est un gros feignant et peut être que cet exemple n'est pas très représentatif des responsables mais c'est comme ça qu'il faisait et il en était fier en le racontant cet enfoiré (oups pardon^^) et donc bon les employés sont exploités oui quoi qu'ils font les trente cinq heures je crois quand même mais les responsables ils font ) peu près ce qu'ils veulent je crois...

Quand à l'inflation sur le poisson et bien je ne suis pas surpris du tout quand tu vois que la sole l'année dernière faisait quatre euros moins chère à la même époque pour une moins grosse quantité enfin bon on est pas encore tout à fait en saison de sole mais quand même elle fait plus chère alors qu'il y a plus à la vente tout simplement parce que la demande est plus importante...

Quand à bien consommer il faut aussi pouvoir se le permettre parce que ce n'est pas permis à tout le monde de choisir ses produits avec d'autres critères que le prix alors que tout le monde peut voter à partir du moment où l'on remplit les conditions...

[Goa83]

Quand à bien consommer il faut aussi pouvoir se le permettre parce que ce n'est pas permis à tout le monde de choisir ses produits avec d'autres critères que le prix alors que tout le monde peut voter à partir du moment où l'on remplit les conditions...

oui, mais en terme d'efficacité ?

Si je suis plutot politiquement écologiste, est ce mon vote pour un parti écologiste ou mes achats "bio" qui a court et long terme feront que la politique que je souhaite soit appliqué ?

Même remarque pour tout autre mouvement politique...de l'extreme gauche à l'extreme droite...

[bidibulle]

En terme d'efficacité je ne sais pas je dirais que cela se vaut même si j'ai tendance à penser que voter est plus utile.
Parce qu'en achetant bio tu crée de la demande et donc l'offre devra suivre pour contenter cette demande et donc la production de produit bio augmentera...
MAis si un gouvernement se rend compte qu'il y a soucis avec cette production de produit bio il peut tout à fait l'interdire ou la limiter tout comme s'il se rend compte que c'est une très bonne chose il peut l'appuyer à travers des subventions des pubs pour ce genre de produits des lois qui limiteront le pouvoir des concurrents...
En terme d'efficacité le vote est plus efficace et moins aléatoire même si dernièrement je trouve que les grands groupes et entreprises tendent de plus en plus à imposer leur lois sur les gouvernements se sont encore eux qui légifère malgré tout les lobbys...

[boz]

Salut bidibulle, salut Diamant. Une bonne année à tous les 2.

J'ai pas trop le temps, une flameküche m'attend ....

Juste pour l'histoire des chefs de rayon ... La tendance de ces 10 dernières années, je vous l'explique, c'est plus un bac+5 surpayé, souvent c'est un bac+2 formé parfois dans une école interne (comme les écoles <casino qui dispense un bts ou dut chef de rayon). C'est des gens qu'on paye beaucoup moin qu'avant et bidibulle, si ton boss s'est cassé, c'est qu'il a bien senti le vent venir
Quand au salaire bas, Diamant il faut pas oublier que tes copains ont augmenté le smig de 20% cette année.
Alors ramener le salaire de ces nouveaux chefs de rayons à un salaire horaire ...
pas le temps ciao
Ajout du 15/01 :[Il faut lire 20% ces 5 dernières années ... j'avais trop bu dimanche]

[bidibulle]

Bonne année à toi aussi boz (bah quoi y a tout le mois de janvier et ma grand mère le fête en aout avec ses voisins alors bon^^) Et la boisson c'est très mauvais d'ailleurs je vais me mettre un petit saint estephe moi :p

Bref, non si mon bosse s'est cassé c'est surtout qu'il a senti le vent des sous (bah oui quand tu payes une baraque neuve en deux ans...) et c'est un ami à lui qui est devenu son client qui est aujourd"hui chef de rayon et je oeux t'assurer qu'il ne manque de rien!!

Enfin je ne suis pas sur que ce soit réellement le sujet du topic et peut être que cela mériterait d'en ouvrir un autre mais pour revenir au sujet principal voter ou consommer je dirais que ce n'est pas parce que tu fais tes courses en supermarché que tu ne peux pas choisir tes produits d'ailleurs les rayons bio ou commerce équitable prennent de plus en plus de place dans les rayons et même parfois des rayons entier et donc cela permet de faire un choix aussi dans les supermarché parce que souvent sur les marchés les produits que l'on retrouve sont les mêmes qu'en supermarché.
Pour reprendre l'exemple du poisson la langoustine congelé que l'on envoie aux poissonniers est la même que celle qu'on envoie aux supermarchés il n'y a aucune différence de qualité ni de prix simplement les petits détaillants ne peuvent se permettre de faire la même marge parce qu'ils ne peuvent combler leur perte de la même manière qu'un supermarché et donc le produit sera moins cher alors que c'est exactement le même et souvent il y aura moins de chances de se faire avoir sur la provenance ou la taille en supermarché que chez un poissonnier...
Je dirais que la consommation est presque un mode de vote puisque c'est un mode de vie que l'on choisit tout comme le vote représente le mode de vie vers lequel on voudrait tendre.

[lynx]

Salut tout le monde et bonne année à tous !

Ce topic me semble assez interessant car il me fait reposer une question qui trote dans ma tete depuis pas mal de temps :
Nous savons ( théoriquement ) que en votant , nous plaçont une personne au pouvoir qui va par ses actions conduire les directives economiques de la France ... ok . Mais moi je me demende si ça ne serait pas l'inverse .
Si le pouvoir exorbitant des multinationales ne font pas plier les reformes gouvernementales ?
Si finalement l'etat n'a plus aucun pouvoir sur ces grand trust finaciers ( car ils s'inscrivent dans une economie mondiale ) . Que ce soit EUX qui fasse la pluie et le beau temps !!

Prenont un exemple ( un peu extreme je l'avou ) : les USA .
La guerre en Irak est parti d'une directive politique ( mr Bush ) , officiellement . Mais finalement , cette action du pays , n'a t'elle pas été "guidée" par les grand groupes petrolier americains ( et anglais , et etc ... ) . La politique americaine est'elle guidée par les entreprises ? ( de part une action totalement implicite , je ne parle pas de grand complot ou de truc comme ça ... ) .

Et donc finalement , lorsque nous votont , noue votont pour un candidat ou pour les entreprises qui ont financer sa campagne ?
Voter vat'il vraiment changer les choses ?

Quand à consommer autrement , je pense que les consomateurs ( nous !! ) ont un réel pouvoir ! Seul inconveniant , il faut agir ensemenble ! Or tout le monde ne pense pas de la meme façon .... une action de grande envergure n'est pas possible .
Car à mon avis , une seule personne qui n'achete pas tel ou tel produit ne va pas changer grand chose ...

Petite remarque : j'ai appris que si tout les français n'allaient plus au mac'do pendant un mois , mac'do mettrait la clé sous la porte .... ça prouve que l'on a un certain pouvoir ( fictif ) .

Tout ça n'empeche pas que j'irais voter ( pour le moins pire et non plus pour le meilleur ) pour les presidentielles .

[boz]

Quand à consommer autrement , je pense que les consomateurs ( nous !! ) ont un réel pouvoir ! Seul inconveniant , il faut agir ensemenble !

C'est comme au début du topic :

il est même illogique qu'un votant de gauche se retrouve dans un super marché

Il faut aussi en avoir les moyens ...
La "machine" à consommer fonctionne à merveille pour ça, elle te piège et tout tourne dans un cercle vicieux.
Ca me rappelle le sketch de Bigard sur les pauvres ... qui disait à peu pres : "Le pauvre c'est con, ça s'entasse l'été sur la plage au lieu d'aller sur une plage privée". Je ne retrouve plus les paroles exactes mais bon ...
Tout ça pour dire que pour consommer comme il faut, il faut avoir les moyens de dépenser plus. Et ce n'est pas donné à tout le monde.
Vous avez peut-être les moyens d'acheter une pizza à emporter chez le pizzaïolo à 10€ pièce avec que des produits frais dessus. Moi, je la prends chez Leader Price à 2€. Vous pouvez peut-être acheter un pull à 150€. Mes pulls à moi tiennent 10 ans et je les ai acheté une dizaine d'euros. Vous pouvez peut être acheter des salades à 2€ pièce chez le fermier du coin. Moi si elle dépasse 1€, je ne la prends pas.
Qu'est-ce qu'il faudrait faire? Manger moins, un repas sur 2? (c'est dans le sketch de Bigard aussi où il dit : "ils n'ont qu'à partir qu'un jour en vacances").

Bref pour bien consommer, il n'y a plus de solutions ou très peu. On ne sait plus d'où provient exactement le produit et, les produits de qualités ont flambés (pas à l'achat, seulement à la revente).
La seule solution c'est d'arrêter de consommer. plus de DVD, plus de CD, plus de fringues ou chaussures hors de prix, d'outils ou d'objets qu'on utilise une fois par an, d'ordinateur ou de console de jeux ... Je ne suis pas sûr que tout le monde soit d'accord ici ...

Produit bio? produit équitable? production française? Tout ça, ce ne sont que des appellations qui invitent à acheter plus cher. La réalité d'un produit bio ou équitable ou français est toute autre.
Consommer intelligemment, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment il fait ... Quels sont les produits qu'il évite, comment il fait son choix...

[Goa83]

Consommer intelligemment, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment il fait ... Quels sont les produits qu'il évite, comment il fait son choix...

Ma remarque n'insinue pas qu'il existe qu'une seule façon de consommer intelligemment, et que ceux qui consomme autrement sont des débiles...
Mais plutot, que pour moi voter a gauche avec un T-Shirt Nike sur le dos par exemple, est illogique politiquement, puisque quelque part l'on vote contre les gens qui font les produits que l'on consomme...

Ce n'est pas du tout pour dire qu'il faut bien, ou intelligemment consommer, mais pour trouver des cohérences, ou des incohérences entre un choix politique et économique, puisque les deux sont étroitement lié...Donc pas de rapport non plus entre le fait d'etre pauvre ou riche...

voili voilou...Par contre je ne pense pas du tout que c'est une question de moyen...
Si tu es frustré de ne pas pouvoir consommer certaines choses, qui sont en opposition avec ton choix politique, c'est que tu te mens a toi même sur ton positionnement politique...

Finalement la France économique d'aujourd'hui avec ces hypermarché de partout, est bien représentative de la tendance politique générale...donc...

[bidibulle]

Voter à gauche n'implique plus de voter contre les grandes multinationales du moins pas la gauche classique du moins je ne pense pas, les entreprises font parties du paysage et l'économie de marché est celle qui régit tout. Même si nous revenions à un système sans supermarché les épiciers feraient les mêmes produits que les "anciens" supermarchés... Il n'y aurait pas de grandes différences à mon avis excepté le fait peut être que les grandes entreprises serairent remplacées par une multitude de petites fournissant toutes le même type de service et se concurranceant mais aurait chacune leur zone de vente... Ce qui n'aurait pour seule conséquence d'augmenter les prix...

Je ne pense pas qu'acheter Nike alors que l'on est contre les grandes multinationales est contradictoire c'est juste que c'est un achat d'un produit de bonne qualité à prix raisonnable rapport qualité/prix. Pourquoi se priver de quelque chose qui est à disposition par contre boycotté par exemple lorsque Nike exploitait des enfants ou lorsque Lu a licencié en masse... Là c'est utile selon moi sinon c'est se priver pour pas grand chose...

[Goa83]

Je ne pense pas qu'acheter Nike alors que l'on est contre les grandes multinationales est contradictoire c'est juste que c'est un achat d'un produit de bonne qualité à prix raisonnable rapport qualité/prix. Pourquoi se priver de quelque chose qui est à disposition par contre boycotté par exemple lorsque Nike exploitait des enfants ou lorsque Lu a licencié en masse... Là c'est utile selon moi sinon c'est se priver pour pas grand chose...

Et bien non, en même temps...
Parce qu'il existe beaucoup d'autre marque de bonne qualité, et qui n'ont jamais exploité qui que ce soit, d'ailleurs Nike continue a faire travailler des enfants en Afrique (une usine de ballon au Maroc), et en Asie (Chine et Thailande pour pratiquement tout le reste)...

Pourquoi se priver de quelque chose qui est a disposition ?
Par conviction politique par exemple
C'est justement le sujet de ce topic...

Pour l'instant donc, la seule façon de faire de la politique appliqué, de part vos post a tous, est seulement de voter...
Il n'y a qu'un seul moment ou nous sommes des citoyens d'une républiques démocratiques, c'est dans l'isoloir...les reste du temps nous sommes un citoyen consommateur sans implication politique ?

[bidibulle]

Non les convictions peuvent s'exprimer également par la manifestation le fait de mettre sa signature sur certaines pétitions et pas d'autres en étant membres de certaines associations , il y a plein de possibilités autres...

Néanmoins c'est vrai que la consommation est un de ses moyens mais c'est simplement que je ne pense pas que ce soit un moyen aussi puissant que le vote.

Quand à Nike je crois qu'après l'énormé boycott suite aux révélations sur l'exploitation des enfants leurs usines sont toujours basés dans des pays du tiers monde mais ils ont établis une charte ou un truc du style pour que les enfants qui travaillent aient un age minimal qu'il y ait un respect pour les enfants... Enfin je ne connais pas les termes précis mais je sais qu'ils ont grandement améliorer les conditions de travail ainsi que les salaires même si voir des enfants travailler n'est toujours pas normal c'est souvent malheureusement un des seuls moyens pour ses enfants de s'en sortir.

[lynx]

Il n'y a qu'un seul moment ou nous sommes des citoyens d'une républiques démocratiques, c'est dans l'isoloir...les reste du temps nous sommes un citoyen consommateur sans implication politique ?

Il ne faut pas quand même tout confondre ....
Donc dans ton resonement , un electeur du FN devrai être un gros raciste ?
Un electeur du parti communiste ne devrai même pas vivre en France , tellement le liberalisme y est imprégné !

Il ne faut pas oublier que nous somme avant tout des être humains . Un electeur de gauche va consommer dans les grandes surface tout simplement parceque il ne veut pas chercher et s'embeter à consomer autrement !
Voter , signer une petiton contre l'exploitation des enfants africains , envoyer 20 euros à l'unicef ... finalement , fait'on tout ça par convictions ou par bonne conscience ?

Car allont au plus profond de nous même , sans mensonges .......... le fait de savoir que Nike n'exploite plus les enfants vat'il nous faire mieux vivre ( je suis horrible ... lol ... dsl ) ?

Comme par exemple lorsque j'entend que telle ou telle espece d'animaux est en voit d'instinction , j'ai envi d'agir , je me dis que on a pas le droit , que c'est degueulasse !
Mais lorsque je me demande pourquoi ça me degoute , la réponse ne vient pas .

Enfin bref , j'arrive pas à dire ce que je pense ....

Peut'etre que les gens avec de vrais convictions sont trés rares !

Car sinon tous les gens qui sont contre le rechauffement de la planete devraient aller travailler à pieds ! ( ou a velo ^^ ) .

Et comme l'a dit bidibulle , aujourd'hui voter à gauche ne signifie pas forcement être contre les multinationales . Les multinationales font parti aussi des programmes de gauches .

[jonathanfv]

Moi, j'ai de réelles convictions. Et oui, tant que ce n'est pas l'hiver, je me déplace en vélo. Je ne chauffe pas non plus, et j'essaie de manger de moins en moins de viande. D'ailleurs, je compte aller me faire une cabane en bois rond dans une jolie vallée que j'ai découverte, comme ça je pourrai y habiter une fois de temps en temps, de plus en plus fréquemment au fil du temps.

J'ai de réelles convictions, je suis anarchiste!

Je ne suis ni de gauche ni de droite, je ne suis pas contre les multi-nationales non plus, mais je suis contre le fait qu'il n'y ait pas d'alternative proposée, contre les frontières, contre la possession de tous les territoires par les gouvernements, contre le fait qu'il vende les terres pour les exploiter plutôt que de les offrir aux gens qui ont le droit d'avoir un endroit où vivre sans avoir à payer le gouvernement. Je suis pour la liberté, pour la chance de vivre autrement, pour la démocratie si elle ne s'applique qu'aux projets communs et n'est pas utilisée comme légitimation pour diriger et brimer les gens.

[boz]

Challenge de cette semaine :

... Alors que doit faire le consommateur concerné par ces problèmes [bio, commerce equitable]? S'engager dans des actions moins plaisantes que le shopping. De réels changements rendront nécessaire l'intervention des gouvernements, via l'application d'une taxe sur les émissions de gaz à effet de serre ou l'abolition ds subventions agricoles. L'idée de transformer le monde en votant avec son Caddie est peut-être séduisante. Mais pour avoir du poids, il faudra utiliser le bulletin de vote.

Je vous fais grace du début de l'article ... lisez-le ça donne un point de vue intéressant (même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est dit).
Cette fin de l'article montre bien que pour qu'un phénomène de masse sur la consommation soit possible, il faudra malheureusement une loi, des taxes. Le but recherché est le même qu'on soit de droite ou de gauche. Le problème, ce sont les moyens qui seront mis en oeuvre pour avoir un effet.

Je repose ma question à ceux qui ne veulent pas voter mais consommer "correctement". Quels sont ces moyens pour arriver à avoir une consommation "equitable". Quels sont les produits qui sont réellement Made In France. Est-ce que c'est ces 2 critères? Y en a-t-il d'autres? Si oui lesquels?
Porter du Nike, c'est pas bien si on vote à gauche ... ah ... C'est tout?Comment vous savez que telle marque utilise des esclaves (pardon des enfants payés un bol de riz)?
J'aimerais bien un descriptif des critères et d'exemples concrets sur d'autres produits ...

Pour faire les courses régulièrement, je ne crois pas qu'il soit possible d'avoir une consommation intelligente (ou alors dites moi comment svp et je testerais vos méthodes).

[Goa83]

Je repose ma question à ceux qui ne veulent pas voter mais consommer "correctement". Quels sont ces moyens pour arriver à avoir une consommation "equitable". Quels sont les produits qui sont réellement Made In France. Est-ce que c'est ces 2 critères? Y en a-t-il d'autres? Si oui lesquels?
Porter du Nike, c'est pas bien si on vote à gauche ... ah ... C'est tout?Comment vous savez que telle marque utilise des esclaves (pardon des enfants payés un bol de riz)?
J'aimerais bien un descriptif des critères et d'exemples concrets sur d'autres produits ...

Pour faire les courses régulièrement, je ne crois pas qu'il soit possible d'avoir une consommation intelligente (ou alors dites moi comment svp et je testerais vos méthodes).

Ce qui est intéressant inversement donc c'est de dire que consommer n'est pas un acte politique et ne peut pas le devenir, et même n'a pas substance a le devenir...

Je rajouterai alors le terme politique à ton "consommation intelligente", qui elle pour le coup et purement subjective effectivement...il n'existe pas de façon correcte ou intelligente de consommer autre que celle que l'on decidera, et qui sera peu etre totalement contraire d'un autre citoyen de même mouvance politique...

Donc le seul acte concrés politique que nous citoyens nous pouvons faire, et qui soit autorisé, c'est de mettre un bulletin avec le nom de quelqu'un dessus dans une grosse boite...
Et quelque fois descendre dans la rue faire le paté de maison en criant des slogans, ou en faisant signer des pétitions...

Le Capitalisme est donc apolitique ?

[L' Elfe Bleu]

Pour "améliorer" (du moins le changer) le monde, qu'est ce qui est le plus efficace aujourd'hui :
un bulletin de vote, ou un panier de commission...?
La politique ou l'économie ?

Sans économie, il n'y aurait pas de politique; le détail, le plus frappant étant que les politiques qui insèrent le plus de pognon dans leurs campagne électorale sont le plus présent dans les médias.Et donc,ils ont tout le loisir d'établir leur bourrage de crâne, promesses futiles et autres fabulations....

Je ne vote que parce que je recherche un appart sur marseille et qu'en écrivant à M.Gaudin et en votant, j'ai peut être une chance d'avoir un logement HLM. C'est ma seule raison de voter....rien ne m'émeut dans tous nos politiciens car ils ne font rien pour que mon panier de commision soit un peu plus garni. Je ne dirai pas non pour acheter des produits purement français mais je ne suis toujours pas riche donc super discount à chaque courses.
A vrai dire tant que le pays ne sombre pas dans la guerre civile, je ne pense qu'à survivre et non si un chirac, un ségolène ou un sarko feront les guignols pendant 5 ans.

Il ne faut pas se leurer, la politique rime avec fric. L'accès aux études politiques n'est toujours pas accessible à tous malgré quelques efforts donc tant que le peuple ne sera pas representé par des politiciens qui nous ressemblent, peut être verrais-je un interêt de voter...

Et donc pour en revenir au sujet, je suis coincée dans ta question car consommer mieux, je ne peux et voter bien, je ne crois.
En tout cas, je pense que rien que par l'économie, on gouverne son pays. Le pays consomme, le pays va bien...le pouvoir d'achat a remplacé la politique.

[Goa83]

Reprise du sujet, car il me semble que les mesures sur la "TVA sociale" (à noter qu'il n'y aura jamais eu autant d'utilisation du mot "social" par un gouvernement de droite... devrait se rebaptiser UMPS) me semble en rapport direct...

Les élections sont passé...La plupart des partis ont joué avec un certain sentiment que la situation économique de notre pays est mal en point (pourtant 6eme puissance mondiale...).

Prenant en compte les mesures de ce gouvernement donc, il faut "favoriser" les entreprises françaises...

Et bizarrement j'ai l'impression qu'acheter français, regarder ses achats pas seulement sur le prix de vente, mais sur un ensemble de condition (parce que le sujet du topic est plus celui là, que de chercher à définir ce qui serait une bonne ou mauvaise consommation) est un geste altermondialiste...
Je peux me tromper...

En tant que consommateur français et suivant ces mesures, pensez vous, que le choix par le vote d'une politique est suffisant, ou que le consommateur se doit lui aussi d'être cohérent, et que la consommation...geste économique...mais repris ensuite par la politique, elle se doit d'être libérale complètement sans recherche de cohésion économique et donc politique...

Est ce logique (et non pas si c'est bien ou mal) qu'un citoyen consommateur ayant voté pour la droite, achète plutôt un survêtement Nike que Le Coq Français ?
Achète des tomates espagnoles parce que moins chère que les françaises ?
Consomme dans des grande surfaces labellisé européenne, plutôt que française ?
Prennent un abonnement téléphonique autre que France télécom ?

Est ce logique ?

En jouant la concurrence entre les marques françaises/autres un votant de droite à t-il conscience qu'en achetant un produit étranger il affaiblit notre économie, et que donc il va à l'encontre des souhaits ou espoirs du gouvernement Sarkozy ?

Ou est ce le nationalisme qui trouve ces limite dans le libéralisme mondial ?

Ou encore, les schémas économie/politique doivent être complètement différencié chez le consommateur ?

Si pendant les 5 ans plus personnes n’achètent de produit français parce que plus cher que les étrangers, les résultats économiques de ce gouvernement ne seront-ils pas catastrophiques, malgré toutes les mesures misent en place ?

[boz]

Acheter français n'est pas que le combat de la droite.
Dans les années 80, il me semble que les gouvernements de Mitterrand faisaient des campagnes de pub dans ce sens.

Pour continuer sur tes exemples :
Le Coq Sportif appartient à un groupe d'investissement helvétique. Il fait fabriquer ses chaussures en Asie et l'essentiel de ses textiles en Turquie ou au Portugal. Comme produit pur français, on fait mieux ...

Pour France Telecom ... Même eux ils délocalisent. par exemple, les courriers de réclamations sont scannés à Bordeaux puis envoyés en Roumanie (à vérifier).

Quant à acheter des tomates espagnoles ... Samedi, j'ai fait quelques petites courses d'appoint, dont des tomates ... Entre 2¤50 ou 1¤50 le kilo, j'ai pas hésité longtemps. Je sais j'ai peut être tord mais 40% de différence...Sachant que ces tomates sont importées, il y a quand même un cout pour le transport et sachant que le gasoil est aujourd'hui très cher, je ne comprends pas cette différence de 40%. Je veux bien que nous ayons beaucoup de charges, mais j'aimerais comprendre ces 40%+cout du transport.

Note que je suis d'accord avec toi mais je ne vois toujours pas comment être sûr en tant que consommateur que ce que tu achètes est purement français ni comment faire pour dissuader un consommateur d'acheter un produit à moitié prix.
Ca me rappelle un peu le topic sur l'offre ou la demande en tant que moteur de notre économie. La question est : est-ce la politique qui modifera la consommation ou la consommation qui modifiera la politique.

Le Capitalisme est donc apolitique ?

Oui et non. Le capitalisme est notre politique, notre mode de vie. Quel que soit le parti (socialiste ou UMP), leur but est de favoriser le capitalisme : rendre les gens plus riches dans notre société de consommation. Leur moyen pour y arriver sont différents mais leur but est le même. Il ne me semble pas qu'il y ait un parti qui propose autre chose que ça. Même l'extrême gauche n'a pas la volonté ni le pouvoir d'accéder à la tête de l'état et se contente d'un simple "halte au capitalisme barbare". Mais sont-ils en mesure de proposer une alternative hors société capitaliste? Je n'en suis pas persuadé.

[Goa83]

Note que je suis d'accord avec toi mais je ne vois toujours pas comment être sûr en tant que consommateur que ce que tu achètes est purement français ni comment faire pour dissuader un consommateur d'acheter un produit à moitié prix.

En fait moi non plus, et ce n'est finalement pas le sujet de ce topic...

C'est juste essayer de concilier philosophiquement, nos deux grands aspects d'être humains aujourd'hui :

- consommateur
- citoyen

De dire je vais voter pour un tel, parce que ça politique économique est théoriquement la meilleure, et finalement faire le contraire en pratique économique de tout les jours...

Effectivement consommer Français n'est pas le seul apanage de gens de droite...je ne voulais pas sous-entendre cela, mais plutôt que c'est un soucis actuel du gouvernement...de droite...qui pourrait très bien être de gauche...cela serait pareil…

Et pour les tomates ou autre fruits et légumes, la différence de prix aujourd'hui est en gros la différence entre la production paysanne et la production industrielle...
Les derniers revendeurs (en gros la grande distribution) faussant le marché par l'obligation de passer par les centrales d'achats, donc par plusieurs intermédiaires qui mettent une marge sur le produit...(sauf quand le champ de tomate leur appartient ).
De plus les grands groupes industriels agroalimentaire étant souvent aussi au sein d'un groupe de distribution, ils ont intérêt à aider leur produit, que ceux des paysans...finalement concurrent économique...

Sauf que dans tout les rayons il est clairement établis une différence entre les marques et les produits du groupe de distribution, et ils sont évidemment moins cher eux aussi...Cela n'est pas pratiqué sur les rayons "frais" (légumes, mêmes problèmes avec la boucherie, etc...) il n’y a pas la même lisibilité, alors qu'il y a le même principe que sur tout les autres produits proposé.