La pollution

[XelNaga]

Le vide est partout est non tu n'as pas besoin de le fabriquer. Et une voiture de 2 tonnes à deja fonctionnée avec un moteur fonctionnant avec l'energie du vie et il y a des dizaines d'années de cela et elle atteignait 130 km/h...

[Anne-Lise]

Négatif, le vide n'est pas partout.
Tu dois le créer. Sinon, il y a toujours des molécules de quelque chose (de l'air, du gaz, n'importe quoi).

J'ai fait mon stage dans un laboratoire du CNRS, et je te promets, le vrai vide bien vide, ça ne se fait pas avec un sèche-cheuveux...

[lanau]

Mais à quoi bon chercher ces alternatives qui nous permettrai de connaitre un sursis avant l'extinction de l'Homme ?

Pour les trouver, il faut de la recherche, il faut les fabriquer, les commercialiser à un prix inférieur aux technologies actuelles. Or qui finance la recherche ? Qui a de l'argent à investir là dedans ? Personne car les citoyens écolos et désireux de faire quelques chose sont en général assez démunis tandis que l'Etat ou les multinationales qui possèdent les richesses et seraient en mesure d'investir là dedans préfèrent ne pas risquer leur argent et se moquent allègremment des soucis que connait notre planète !

Comme quoi l'argent nous a détruit ...

[XelNaga]

Lol le problème ce n'est pas de payer la recherche car celle-ci est deja assez active puisqu'il existe deja des alternative utilisables dès aujourd'hui. Les puissances et multinationales veulent nous cacher cela car ça nuirait à leur confort et leur prospérité actuelle.

se moquent allègremment des soucis que connait notre planète !

Quel malheur en effet

Comme quoi l'argent nous a détruit ...

Quelle utopie pour vivre dans un monde sans argent ?

[Figg]

eh binh dis donc vous me paraissez bien pessimistes les gens :s:s

bon alors, j'ai un peu le flemme de voir qui a dit quoi alors je vais dire en vrac...
- c'est bien beau de dire que lhomme a detruit la nature a un tel point que ca y ets c'est foutu on est fichu mouru boum ya plus d'espoir, mais désolée je fonctionne pas comme ca, pourquoi abandonner? qui te dit que demain on ne va pas decouvrir un truc super mega cool qui fera que la pollution pourra pitet diminuer...
oui utopie des ecolos et alors???qu'est ec que ca peut faire?? je trouve ca nettement mieux de me dire que jessaie de trier mes dechets ou alors de partir a pied, en velo ou en bus quand je le peux plutot que de prendre la voiture, cette attitude de rejetter tout en bloc sur lhomme me fait penser aux vaches qui regardent le train passer....oh un train que c'est moche que c'est triste mais on regarde on fout rien....ici c'est la meme attitude, oh de la pollution la planete qui part en tatale live...ah mais d etoute acon on peut rien faire pour changer ca on ne fait que retarder l'echeance, autant abandonner et carpe diem comme disait lautre.....pfff...ca mennerve ce genre d'attitude....

- ensuite un monde sans argent....mdrrrrrrrrr.....moi ausis jy ai pensé je lavoue pendant un moment mais reflechis bien a ou tu prends largent, a comment tu lutilise et aux differents mecanismes qui font que largent fait touner un pays....tu crois vraiment que les gens iraient se taper un boulot merdique si c'est pour ne pas etre payé en retour?, tu crois que ut aurais des tomates et autres produits aussi bien consommables que accessoire dans ton super marché vide douvrier et sans lumieres si largent ne dirigeait pas tout ce petit monde??
eh oui ca fait tourner plein de choses quand ty penses....

- la suprematie des entreprises....serieux tu te passerai des services D'IBM et autre apple et nestlé toi??file moi ton i pod et ton pc que je vois ca!!file moi aussi ton lait, ton danone...tout....

arretez de vivre en utopie un peu, regardez dans quelle monde on vit, si vous voulez jouer les vaches c'est bien mais desolée ce sera sans moi

[XelNaga]

Qui a parlé d'abandonner? "demain" est aujourd'hui car les solutions sont deja trouvées, c'est simplement aux grandes puissances et aux politiques de vouloir les faire connaitre et les accepter, mais la on débouche sur un tas de problèmes. Sinon, bien sur il y a des moyens pour diminuer cette pollution (velo, marche à pieds, tri, recyclage), mais penses tu que nos efforts suffiront ?

Un monde sans argent est impossible, c'est pour ça que je poser la question "Quelle utopie pour vivre dans un monde sans argent ?". Si l'argent n'existait pas, on trouverait un autre moyen comme le troc par exemple, mais cela ne changerait pas grand chose finalement.

A l'heure actuelle nous ne pouvont nous passer des entreprises petrolières et très polluantes (et je veux bien parler de celles-ci car tes exemples n'ont rien a voir la dedans) car c'est elles qui nous fournissent une energie qui nous sert à polluer. Si nous produisont une autre energie absolument propre comme l'electricité a partir du vide, nous aurions réussi. A l'heure actuelle ce n'est pas le cas car tant qu'il y aura du petrole ou des ressources qui peuvent detruire notre planete(l'hydrogene qui est très polluant à produire), nous n'avanceront pas.

Non je ne vis pas en utopie, je regarde dans quel monde on vit, a l'heure actuelle, bien des choses changent, mais dans 50 ans ?

Alors en disant cela, tu es content de ce monde, tu ne desires donc pas l'ameliorer ? Dans le cas contraire, que proposes tu ?

[Figg]

t'as du mal comprendre mon post, justement jai dit que je n'avais pas lintention d eme transformer en vache^^
le fait est que si on veut vider un desert chaque grain de sable compte, la on est en train de se dire "ah bah nous on est trop petit ca sert a rien de lutter a notre echelle"...
désolée(uiui je suis une fille^^) mais ca je supporte pas, on peut chacun suivre a notre echelle, arretez de reclamer que les industriels bougent, contre la pollution je crois vraiment que le moindre geste a long terme de notre part peut ralentir le processus....

sinon les firmes je les ai citées au total pif,donc voila...
concernant le probleme de largent, le troc narrange rien, si tu nas rien je vois pas ce que tu peux donner en echange...ahbahvoui....largent est une belle invention quoi quon en dise, c'est lesprit egoiste de lhomme qui la detourné de son but....mais la n'est pas le sujet

[XelNaga]

on peut chacun suivre a notre echelle, arretez de reclamer que les industriels bougent, contre la pollution je crois vraiment que le moindre geste a long terme de notre part peut ralentir le processus....

Je suis d'accord, bien sur, c'est une bonne chose, mais ça serait surtout pour la beauté du geste car nos efforts ne sont rien à coté de ce que l'on pourrait obtenir contre ces puissances...

[Maoop]

Les deux plus grosses sources je crois que c'est les tutures et les entreprises justement (les japonnais mettaient aussi ce problème sur les flatulences de nos amis les bovins, comme quoi y'en a qui ont gardé leur sens de l'humour), après il faut savoie que ça vient aussi de la société de consommation. La consommation produit énormément de déchets qui s'entasse, le problème des voitures n'est pas éloigné et celui des grandes entreprises non plus.
L'environnement est aujourd'hui devenu une histoire de politique et je pense qu'il suffit de changer en profondeur le système dans lequel on vit pour voir une différence significative vis à vis de l'environnement mais ça apparemment ce n'est pas près d'arriver donc je reste assez pessimiste quant à l'avenir de mère nature.

[XelNaga]

Il y a 2 sources : Le transport : L'avion en premier, les camions en second et les voiture et l'Industrie. Sinon même idées que toi Maoop

[Micro]

L'environnement est aujourd'hui devenu une histoire de politique et je pense qu'il suffit de changer en profondeur le système dans lequel on vit pour voir une différence significative vis à vis de l'environnement mais ça apparemment ce n'est pas près d'arriver donc je reste assez pessimiste quant à l'avenir de mère nature.

Je suis d'accord que l'environnement est devenu une histoire de politique. Alors justement il faut faire bouger les choses il y a toujours un espoir. On peu changé ce système de politique. Il faut seulement se remuer un peu. Vous me direz "au pire on se remu et alors : qui nous suivra ? Personne" mais avant réfléchissez à cette idée totalement utopic. Un membre du gouvernement près à faire ce sacrifice. S'il se retrouvait à la tête du pouvoir alors ça pourrait changer. Des réformes pourraient êtres prises pour notre environnement et contre la polution. C'est totalement utopic j'en conçoi mais ne vit-on pas dans un monde utopic ? Si personne n'avait jamais eu d'idée utopic alors cela fait lontemps que l'homme aurrait disparu.

[Maoop]

Quand je parle de changer le système, c'est vraiment une abolition pure et simple du système capitaliste libéral et je sais pas pourquoi avant de pouvoir finir ce genre de phrase, tout le monde est déjà parti en courant.

[Micro]

C'est poutant ça le problème : le changement. Je ne vais pas faire un discour sur la politique car entre nous je n'y connaît rien et pour l'instant ça ne m'intéresse pas j'aurais tout le temps de voir ça plus tard mais je vais vous dire ce que je pense des gens dans une sociétée comme la notre.
Les gens manifestent souvent pour obtenir quelque chose de l'état et ils ont raisons. Mais je ne pense pas que tout le monde soient pret à abolir, à changer totalement notre système de gouvernement. D'ailleur il y a des choses bonne et qui ne doivent pas changer mais en rapport à la polution je ne pense pas que les gens soient pret à retourner à l'âge de pierre pour sauver notre planète. J'en rajoute c'est évident mais c'est pour montrer qu'il faut soit faire un pas en avant soit faire un pas en arrière mais en tout cas il faut en faire un pour protéger notre environnement.
Il faut soit se perfectionner dans une technologie non poluante (ou moins poluante) ou alors il faut diminuer l'usage de notre technologie. Mais sommes-nous pret à faire ça ?

[Maoop]

Le problème c'est que l'environement est une affaire de politique mais également d'économie, se spécialiser dans une énergie non polluante serait dire adieu au pétrole et là il y a un hic car ceux qui détiennent actuellement l'argent ou le pouvoir ou les deux (voir les trois ) sont près à tuer des millier de millier de personnes pour dominer le commerce du pétrole.
Il y a deux plusieurs solutions en fin de compte, attendre que les réserves de pétrole s'épuisent, mettre fin à ce commerce, changer le système dominant politiquement et économiquement, ce qui résolverait l'ensemble des problèmes.

On ne peut plus parler de pollution, écologie, social... sans obligatoirement revenir aux fondations du système capitaliste, tout est politique, tout est économie.

[kNa*-]

Pour ceux qui croient que l'homme va s'autodétruire et disparaître je ne suis pas d'accord.

L'homme trouvera un moyen radicale le moment venu, quitte à tuer la moitié de la population pour amorcer la catastrophe

Si l'on appliquait la même loi qu'en Chine, c'est à dire limiter la population et la faire régresser, les consommations de l'homme seront acceptables.

Il suffirait aussi de rétablir l'impot de la vignette pour limiter les achats de 4*4 ou autres grosses voitures qui polluent 5 fois plus qu'une voiture normale.

Des modèles hybrides de voitures se développent mais il faudrait demander ça à XelNaga qui à l'air de s'y connaitre mieux que moi.

Quand aux avions, la technologie les dote chaque jour d'un moteur moins polluant pouvant transporter plus de personnes.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas exercer des gestes quotidiens de sauvegarde de l'environnement non plus.

Mais l'homme est capable de résoudre le problème.

La seule chose qui ne pousse pas ceux qui ont le pouvoir à agir, c'est que la catastrophe ne les concerne pas.

Si la Terre a un jour des problèmes écologiques graves ce sera dans plusieurs siècles. Et ça les politiciens s'en foutent

[Poseidon 7]

La seule solution pour que les choses évolues. C'est triste à dire. Mais, c'est que la pollution (et tous les problèmes environnementaux...) mettent en péril l'économie mondiale et surtout le système économique des Etats Unis. Or, pour le moment, c'est pas encore le cas. C'est pour cette raison que Bush refuse de signer le protocole qui doit limiter l'émission des gaz à effet de serre... S' il signait se protocole des millions d'Américains seraient au chomage. C'est malheuraux mais l'économie prime sur l'environnement...

Dans moins de cent ans (c'est peu) les réserves de pétroles seront épuisés. Des, lors les choses pourront évolués. De toutes façons les choses évolurons des que la vie sur terre risquera de ne plus etre viable. Ce qui evidemment mettera en grave crise le système économique mondiale. Ce serait triste, voire suicidaire d'attendre cet ultime moment.


Poseidon 7 (tout est dans le 7)

[Lord Mahammer]

Les choses evolueront quand on aura besoin qu'elles evoluent...
La situation va empirer, mais on y survivra sans trop de peine, et on s'adaptera a la situation que nous avons nous memes crée...

Au final, les choses empireront une fois, deux fois, on regulera tout tres rapidement de façon a laisser les choses viables, et au final, tout continuera, jusqu'a ce qu'a un moment, les gens responsables deviennent majoritaires... Pour le moment on en est loin, mais la tendance va crescendo, et les choses quoi qu'on en dise evoluent dans le bon sens...

On va passer quelques moments difficiles, mais gardons espoir en notre grand potentiel bénéfique, puisqu'il nous sauvera, et a long terme, fera bien plus de bien que de mal...

[anakin_skywalker]

voir mon article déposé ce jour
didier heens

[shrykull]

C'est malheureu à dire mais il y aura toujours de la pollution.

Et même si il n'y aurait plus de pollution(mais faut pas trop rêver ), la nature serait toujours en danger.Car tand que l'homme existera, il y a de forte chance pour qu'il continua raser des fôrets, construire des villes encore plus grande,etc...