les vaches a hubblot

Jyuza · Message par **Jyuza** » lun. juil. 03, 2006 10:31 am

juste a dire:

on revient au sujet de l'experimentation animal....

divine_douceur · lun. juil. 03, 2006 3:59 pm

ppff ça me désolera toujours de voir des immondices pareilles... Ils ont vraiment que ça à foutre!!!
Je trouve cela horrible.

Alias · Message par **Alias** » lun. juil. 03, 2006 5:29 pm

Bon... là je vois un cas typique de gens qui s'offusque face à une situation dont ils ne connaissent que la façade...

Le hublot n'est nullement là dans le but de voir comment ça se passe dans l'estomac de la vache. Une fille de mon programme d'étude (elle s'en va en médecine vétérinaire et adore les animaux, notez le) a fait une petite recherche sur le sujet.

Voyez-vous, la vache, pour digérer, possède dans cet estomac, le rumen je crois, une flore bactérienne. Sans cette dernière, la vache aura des troubles de digestion... mais je ne me souviens plus à quel point. Or, il arrive justement que cette flore fasse défaut chez certaines vaches.

Le hublot permet donc de retirer de l'estomac d'un vache en santé un peu de matière en digestion (je crois qu'elle est encore en très bon état à ce stade), qui contient donc la flore bactérienne, pour la donner à une vache dont la flore est défaillante. Évidemment, on s'assure de ne pas retirer une trop grande proportion de la flore bactérienne pour ne pas la détruire à son tour. Ainsi, une seule vache à hublot peut servir à soigner une grande quantité de vache, puisque les bactéries se reproduisent très rapidement. Bien entendu, la vache à hublot est très bien traitée et ceux qui la possèdent s'assurent qu'elle ne souffre pas... Il ne voudrait pas perdre un animal qui permet d'en soigner d'autres!

Alors oui, une expérience, EN RIEN CRUELLE (je le répète, tout est fait pour que la vache demeure en santé et ne souffre pas), dans un but médical... pour soigner des animaux ! Et ne venez pas me dire "Tu lui as demandé à la vache si elle souffrait ?" Ça se voit quand un animal souffre. Ben oui, ce n'est pas beau à voir ni à imaginer... mais le mal s'arrête là. Sans ce hublot, au lieu d'une vache qui se voit devenir moins belle, plusieurs autres souffrirait.

Alors, la prochaine fois, essayer donc de savoir quel est le but d'une expérience avant de crier "Les scientifiques sont des fous sadiques." Franchement, ne croyez-vous pas qu'il est possible que même eux (dont moi) aime la nature ? Des fois ça me donne envie de sacrer, ce qui est très rare...

Za

sibersam · Message par **sibersam** » lun. juil. 03, 2006 5:41 pm

Ok , mais Quelle est l'utilité ??? ou eseque on vois l'utiliter de mettre un hubblot a une vache ???

il y a pas un site ou un truck ou il serais marquer noir sur blanc : "c'est pour crée des medicament pour la digestion " ou un truck comme ca , aussinons c'est du sadisme si il n'y a aps de butte non ??

Alors je ne pense pas qu'il fon sa pour s'amuser mes bon , il n'y a pas de document prouvanty que c'est pour un truck utile

Car sur le site que tu donne on ne vois que l'image et il disent que c'est pour

C'est bien connu, l'être humain adooore les animaux. Non content de les aimer jusqu'à les manger, il les respecte tellement qu'aujourd'hui, il a besoin de tout savoir sur leur fonctionnement.

donc ci c'est juste pour savoir leurs foncionnement .... C'est inutile d'après moi.... On va pas mourrir parceque on connais aps le foncionnement du ruminement (alors que on le connais +-)

Donc pour moi cela resteras irespectueux envers l'animal même si c'est pour des raison "scientifique" mes d'apres moi a ce stade la c'est plsu réellement de la science...

alors jusqu'a preuve que c'est pour une autre raison de savoir le foncionnement digestif de la vache ce sera pour moi une forme de sadisme

Alias · Message par **Alias** » lun. juil. 03, 2006 5:54 pm

Si tu y tiens, je peux essayer de contacter la fille qui a fait son exposé là-dessus... je ne la connais pas beaucoup, mais je crois qu'elle voudra bien me donner ses sources. Par contre, il faudra attendre qu'elle me réponde. Si tu veux vraiment les sources, envoie moi un message privé.

Par contre, tu considères vraiment le site donné au début du sujet comme une référence scientifique ?

Ok , mais Quelle est l'utilité ??? ou eseque on vois l'utiliter de mettre un hubblot a une vache ???

Euh... As-tu vraiment lu mon message précédent ? Parce que c'en est justement le sujet... Relis le comme il faut. Le hublot sert à prélever une partie de la flore bactérienne de la vache pour la donner à une autre qui en manque.

donc ci c'est juste pour savoir leurs foncionnement .... C'est inutile d'après moi.... On va pas mourrir parceque on connais aps le foncionnement du ruminement (alors que on le connais +-)

Exactement. On ne se portera pas plus mal de ne pas savoir comment ça fonctionne, d'autant plus qu'on le sait déjà pourtant. Malgré tout, tu arrives à croire que le hublot ne sert qu'à voir comment ça marche ?

Za

sibersam · Message par **sibersam** » lun. juil. 03, 2006 5:56 pm

Ok alors sa va ..... Donc c'est une certaine forme de medicament non ?

Donc c'est irrespectueux mais utile ^^

Alias · Message par **Alias** » lun. juil. 03, 2006 6:03 pm

Irrespectueux par contre, je ne peux pas te contredire. Par contre, je doute que ça dérange la vache... mais là il faudrait vraiment le lui demander

Évidemment, je ne nie pas qu'il y a parfois des aberrations faites par les scientifiques qui font leurs tests sur des animaux... mais j'ai aussi vu des jeunes de 15 à 17 ans s'amuser à voler les oeufs d'oiseaux qui ne les surveillaient pas suffisamment...

Za

sibersam · Message par **sibersam** » lun. juil. 03, 2006 6:08 pm

Ou iej sais pas nomplu mais je supose que en demandant a quelqu'un qui a un pacemaker(je sais pas comment ca s'écrit ^^) ci il sent son pacemaker(^^) , si c'est dérangent , ..etc

Si oui je supose que pour la vache cela dois etre +- pareil

Halvorc · Message par **Halvorc** » lun. juil. 03, 2006 7:12 pm

Par contre quand c'est Bush qui dit qu'il veut interdire les expérimentations sur les cellules souches pour raisons morales et religieuses là on gueule parce que c'est PAAAAAAS BIEEEEEEEEN, alors que là pour les vaches on est des sauveurs

djekil · Message par **djekil** » mer. juil. 05, 2006 10:02 am

Halvorc a écrit :Par contre quand c'est Bush qui dit qu'il veut interdire les expérimentations sur les cellules souches pour raisons morales et religieuses là on gueule parce que c'est PAAAAAAS BIEEEEEEEEN, alors que là pour les vaches on est des sauveurs

tu me dira le rapport entre la manipulation d'embryons humain et l'expérimantation animal

Alias j'aimerais moi aussi avoir les sources de tes affirmations car si c'est juste pour soignier d'autres vaches pourquoi pas, mais si c'est par simple curiosité scientifique comme je le pensait lorsque j'ai créé ce topic je suis totalement contre

zato · Message par **zato** » jeu. juil. 06, 2006 3:09 pm

et quand bien même ce serait par simple curiosité scientifique?

moi je suis plutot pour, je sais, je suis égoiste, irrespectueux et sadique. bah oui je suis étudiant en médecine donc je suis tou ce qu'il y a au dessus... normal quoi...

bon bref, le jour où les scientifiques riront de jouer à 20000 lieux sous la peau d'une vache n'est pas arrivé a mon avis.

si ça avait été pour une simple recherche animale (même si ce n'est visiblement pas le cas) il y aurait toujours eu une utilité, celle de savoir.

or le savoir est la première pierre du savoir-faire qui permet de sauver des vies.

et puis elle a pas l'air de souffrir cette meuh... (je rappelle qu'une vieille cicatrice fait le même effet que ce hublot au niveau de la douleur...)

Voorock · Message par **Voorock** » jeu. juil. 06, 2006 3:52 pm

Détail sordide: lorsque ce hublot est ouvert par temps froid, une vapeur s’en dégage qui monte jusqu’au plafond.

Moi aussi, ça me fait ça quand j'ouvre la bouche en hiver, c 'est trop horrible !!

Avant d'essayer de sauver tous les animaux, concentrez vous d'abord sur les humains....

PS : je donne des chatons pour des essais de resistance aux chocs

(Black Humor inside).