Pourquoi les lycéens font la grève contre le CPE?
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- Oeuf éclos
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cpe
j'etais tranquillement assise devant mon lycée, à ecouter un gars debiter pour la 36° fois que "le cpe,c'est nul", à regarder des gens suspendre des affiches pertinantes ("lycée en greve, viilepin t'es foutu la jeunesse est dans la rue,etc...)quand soudain une petite bande de jeunes arrive,ils se mettent a nous hurler dessus. "partage des richesses,partages des terres,tous egaux,niquons l'etat!!" mon dieu mais ou va le monde?? je me suis levé je suis parti.Qu'est-ce que des slogans communistes viennent faire dans la lutte contre le cpe??
beaucoup vont manifester,beaucoup font la greve,c'est bien.ils defendent leurs opignions,je respecte ça.Aprés avoir hurler quelques sloggans avec ses potes, le manifestant rentre chez lui,boit un verre d'eau fraiche,va prendre une douche chaude,et s'allonge dans un lit tiede et moelleux. le lendemain,en se reveillant,il allumera sa chaine hi-fi(made in china?),mettra son dernier Tshirt acheté a pimkie (si si,seulement 5euros je te juuure)(made in japon?)et ira retrouver ses potes au caffé,trop heureux de ne pas avoir à aller en cour...
Non mais c'est vous qui osez parler de precarité, vous qui etes des consommateurs jusqu'à la moelle?qui chaques jours vivez confortablement sur le dos de vrais precaires?Ce n'est pas parce que vous etes nombreux que votre cause est juste.Ce n'est pas parce que vous criez que ce que vous dites est vrai.Le nombre de vies que l'on pourrait sauver,avec le fric que l'état va debourser pour réparer les dégats causés par vos fucking pavés.Ce n'est pas parce que vous etes nombreux que votre cause est juste.Ce n'est pas parce que vous criez que ce que vous dites est vrai.
beaucoup vont manifester,beaucoup font la greve,c'est bien.ils defendent leurs opignions,je respecte ça.Aprés avoir hurler quelques sloggans avec ses potes, le manifestant rentre chez lui,boit un verre d'eau fraiche,va prendre une douche chaude,et s'allonge dans un lit tiede et moelleux. le lendemain,en se reveillant,il allumera sa chaine hi-fi(made in china?),mettra son dernier Tshirt acheté a pimkie (si si,seulement 5euros je te juuure)(made in japon?)et ira retrouver ses potes au caffé,trop heureux de ne pas avoir à aller en cour...
Non mais c'est vous qui osez parler de precarité, vous qui etes des consommateurs jusqu'à la moelle?qui chaques jours vivez confortablement sur le dos de vrais precaires?Ce n'est pas parce que vous etes nombreux que votre cause est juste.Ce n'est pas parce que vous criez que ce que vous dites est vrai.Le nombre de vies que l'on pourrait sauver,avec le fric que l'état va debourser pour réparer les dégats causés par vos fucking pavés.Ce n'est pas parce que vous etes nombreux que votre cause est juste.Ce n'est pas parce que vous criez que ce que vous dites est vrai.
xxx
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Juste comme ça, je n'ai pas tout compris de vos CDD, CDI et compagnie, mais est-ce que vous avez une fédération étudiante ? Une coallition entre des mouvements étudiants ?
Si je vous le demande, c'est parce qu'au Québec, il y a un an, les étudiants du cégep et de l'université ont manifesté contre le gouvernement qui avait transformé 103 millions de dollars de bourses, en prêts. Il y avait d'autres revendications, mais celle-ci était la plus importante je crois. Bref, les associations étudiantes étaient déjà, pour la plupart, regroupées sous certaines bannières pour être plus unis (FECQ > Fédération étudiante collégiale du Québec, FEUQ > Fédération étudiante universitaire du Québec, ASSÉ > Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante). Puis est née la CASSÉE, la Coalition de l’Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante Élargie. Alors, les revendications envers le gouvernement étaient toutes dirigées par ces mouvements étudiants. Ça a aidé à la crédibilité de nos demandes, et quelques semaines plus tard, le gouvernement est revenu sur sa position.
Il n'y a pas eu beaucoup de casse, pas de morts, par d'émeutes. De grosses manifestations, oui, mais assez bien dirigées.
Et vous ? Avez-vous des regroupements d'associations étudiantes ? Êtes-vous unis sous une même bannière ? Ou c'est du free-for-all ?
Si vous n'êtes pas regroupés (ce qui me surprendrait), peut-être qu'une union pourrait aider à vous rendre plus crédible face à votre gouvernement...
Ici même, on en parle de votre CPE. De vos grèves, de vos manifestations, de vos blocages. Et sincèrement, peut-être que je ne suis pas touchée directement, d'où mon point de vue, mais ça semble mal parti vos affaires...
Si je vous le demande, c'est parce qu'au Québec, il y a un an, les étudiants du cégep et de l'université ont manifesté contre le gouvernement qui avait transformé 103 millions de dollars de bourses, en prêts. Il y avait d'autres revendications, mais celle-ci était la plus importante je crois. Bref, les associations étudiantes étaient déjà, pour la plupart, regroupées sous certaines bannières pour être plus unis (FECQ > Fédération étudiante collégiale du Québec, FEUQ > Fédération étudiante universitaire du Québec, ASSÉ > Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante). Puis est née la CASSÉE, la Coalition de l’Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante Élargie. Alors, les revendications envers le gouvernement étaient toutes dirigées par ces mouvements étudiants. Ça a aidé à la crédibilité de nos demandes, et quelques semaines plus tard, le gouvernement est revenu sur sa position.
Il n'y a pas eu beaucoup de casse, pas de morts, par d'émeutes. De grosses manifestations, oui, mais assez bien dirigées.
Et vous ? Avez-vous des regroupements d'associations étudiantes ? Êtes-vous unis sous une même bannière ? Ou c'est du free-for-all ?
Si vous n'êtes pas regroupés (ce qui me surprendrait), peut-être qu'une union pourrait aider à vous rendre plus crédible face à votre gouvernement...
Ici même, on en parle de votre CPE. De vos grèves, de vos manifestations, de vos blocages. Et sincèrement, peut-être que je ne suis pas touchée directement, d'où mon point de vue, mais ça semble mal parti vos affaires...
|| Règlement || «De l'infini petit à l'infini grand, ni le ciel ni la terre ne deviennent des limites.»
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- Soldate farouche
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- Enregistré le : sam. juil. 09, 2005 7:45 am
Nous avons principalement deux syndicats etudiants :
L'UNI a droite toute, et l'UNEF a gauche toute...
Un vieux clivage qu'on ne retrouve plus en politique conventionnelle...
Ils ne s'entendent jamais, et la ou l'UNI est pour le CPE, l'UNEF est contre...
Ce sont tout de meme eux qui organisent les manifestations...
Mais le manque de comprehension des blocages fait que l'UNEF, syndicat majoritaire, risque de prendre cher aux elections actuelles...
Mais des federations ponctuelles se creent ça et la pour manifester, comme les federations lyceenes par exemple...
L'UNI a droite toute, et l'UNEF a gauche toute...
Un vieux clivage qu'on ne retrouve plus en politique conventionnelle...
Ils ne s'entendent jamais, et la ou l'UNI est pour le CPE, l'UNEF est contre...
Ce sont tout de meme eux qui organisent les manifestations...
Mais le manque de comprehension des blocages fait que l'UNEF, syndicat majoritaire, risque de prendre cher aux elections actuelles...
Mais des federations ponctuelles se creent ça et la pour manifester, comme les federations lyceenes par exemple...
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- Ouvrière baroudeuse
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- Enregistré le : ven. févr. 17, 2006 10:17 am
- Localisation : 87
J'avais oublié le couplet nationaliste, il déplait beaucoup aux insatisfaits perfectionistes que nous sommes, je l'avoue.vax a écrit :Beaucoup d'étudiants, pour ou neutre par rapport au CPE, sont en train de faire des études afin d'avoir une bonne profession qui nourrira notre pays dans un futur proche. [...]En d'autre termes, vous oriez, gaché, votre avenir, mal rempli votre but qui était à la base, rappelons le, de servir au mieux votre pays
Cela aussi nous insupporte, et nous aimerions plus d'égalité, moins de disparité...ocitocyne a écrit :Non mais c'est vous qui osez parler de precarité, vous qui etes des consommateurs jusqu'à la moelle?qui chaques jours vivez confortablement sur le dos de vrais precaires?
Au fait, j'ai toujours pas eu de réponse à la question: "depuis quand un contrat crée-t-il un emploi?"
En vrai, j'aimerai vraiment comprendre pourquoi vous croyez que la France est un pays de sales feignasses revendicatrices?
Je vous renvois aux vieilles luttes et révolutions qui nous ont sorti de notre misère et de l'esclavage (Révolution, luttes du début du siècle, des années 60...) sans ces gens là, essayez d'imaginer votre "beau" pays.
Nous voulons de l'égalité et de la fraternité, pas de la précarité, ni de la peur, nous ne voulons pas redevenir les esclaves d'oligarches.
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- Nymphe des bois
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- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 11:15 pm
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En lisant les remarques de certaines personnes, je me sens mais...
ET M**** !!!!!!!
Non mais quand même ! Désolé de bloquer ma fac. C'est vrai qu'on n'est juste une pauvre bande de branleurs. Je veux dire après tout pour une fac qui n'a pas fait grève en Mai 68, il est évident que nous voulons juste louper quelques cours, que on en a rien a foutre de tout ca, que nous ne cherchons pas a envoyer un message fort en disant: "mais regardez, si nous aussi on fait grêve alors que normalement on fait JAMAIS grêve c'est qu'il y a un problème"... Alors je m'excuse ! Je m'excuse d'être tellement égoïste et flemmard que je me suis levé une 1h plus tôt que tout le monde juste pour m'assurer que personne n'aurait cours COMME L'AVAIT DECRETE NOTRE PRESIDENT D'UNIVERSITE !!!".
Surtout pour une mesure qui ne me concerne pas puisque je compte aller jusqu'au doctorat (mais bon la solidarité doit être un concept inconnu a certains d'après ce que j'ai lu)...
Il est clair que des élèves de seconde qui se mobilise pour occuper un lycée LA NUIT ( peut être qui en a qui voudrait aller en cours la nuit alors je m'excuse pour eux) ne font ca que pour louper des cours. Des élèves qui ME CITENT LES TEXTES DE LOI ne sont clairement que des petits c*** qui n'en n'ont rien a f***** !
Désolé d' avoir refusé de faire mon contrôle de TD avec les autres parce que on bloquait et que quand je bloque, j'abandonne pas mon poste pour mon petit égoïsme personnel !
Alors vraiment quand je lis tout ce qui a été écrit j'ai juste envie de dire
BRAVO LES LYCEENS BLOQUEURS CONTINUEZ COMME CA !!!!!!!!!
ET M**** !!!!!!!
Non mais quand même ! Désolé de bloquer ma fac. C'est vrai qu'on n'est juste une pauvre bande de branleurs. Je veux dire après tout pour une fac qui n'a pas fait grève en Mai 68, il est évident que nous voulons juste louper quelques cours, que on en a rien a foutre de tout ca, que nous ne cherchons pas a envoyer un message fort en disant: "mais regardez, si nous aussi on fait grêve alors que normalement on fait JAMAIS grêve c'est qu'il y a un problème"... Alors je m'excuse ! Je m'excuse d'être tellement égoïste et flemmard que je me suis levé une 1h plus tôt que tout le monde juste pour m'assurer que personne n'aurait cours COMME L'AVAIT DECRETE NOTRE PRESIDENT D'UNIVERSITE !!!".
Surtout pour une mesure qui ne me concerne pas puisque je compte aller jusqu'au doctorat (mais bon la solidarité doit être un concept inconnu a certains d'après ce que j'ai lu)...
Il est clair que des élèves de seconde qui se mobilise pour occuper un lycée LA NUIT ( peut être qui en a qui voudrait aller en cours la nuit alors je m'excuse pour eux) ne font ca que pour louper des cours. Des élèves qui ME CITENT LES TEXTES DE LOI ne sont clairement que des petits c*** qui n'en n'ont rien a f***** !
Désolé d' avoir refusé de faire mon contrôle de TD avec les autres parce que on bloquait et que quand je bloque, j'abandonne pas mon poste pour mon petit égoïsme personnel !
Alors vraiment quand je lis tout ce qui a été écrit j'ai juste envie de dire
BRAVO LES LYCEENS BLOQUEURS CONTINUEZ COMME CA !!!!!!!!!
Il n'y a pas de différence entre un idiot et un savant lorsqu'ils tombent amoureux
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- Ouvrière baroudeuse
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- Enregistré le : dim. oct. 30, 2005 7:16 pm
- Localisation : Clères (76)
Moi ce qui me choque ce n'est pas le CPE (je n'ai pas lu le texte de loi), c'est le fait que notre monde soit fondé essentiellement sur l'ARGENT. Visiblement tout le monde ici sur ce forum (où on est censés être des gens qui apprécient l'oeuvre de Werber pour son imagination, des gens qui réfléchissent, qui ont des valeurs humaines...) trouve ça normal. Je suis désolé mais je ne trouve pas normal de devoir payer pour manger, pour boire, pour pisser (désolé si je suis trivial mais les faits sont là...). Si l'humanité était vraiment l'espèce supérieurement intelligente qu'elle prétend être (qui ira dire le contraire, les animaux et les végétaux ne parlent pas...au moins ils ne disent pas de connerie), pensez vous qu'elle sacrifierait des DROITS NATURELS sur l'autel du dieu pognon ? Pensez-vous qu'elle accepterait qu'il faille des papiers officiels pour exister ou se déplacer ? Pensez vous qu'elle se diviserait en pays différents ? Parce que certain(e)s veulent faire vivre le pays, soit, mais pourquoi la France vaudrait-elle mieux ou moins bien qu'un autre pays ? A l'heure actuelle où l'on prône la raison et la scientificité dans notre vie quotidienne, pourquoi ne met on pas en pratique les acquis de la génétique qui a démontré que l'humanité était une ?
Voilà, je ne prétends pas résoudre tous les problèmes (j'en suis bien incapable) mais j'espère vous avoir fait prendre conscience de certaines choses. Sur ce je m'en vais écouter ma douce Utada (dont la voix magnifique apaiserait sans doute quelques participants vainement en colère).
edit diamant : un peu éloigné du sujet ... mais pas inintéressant ...
Voilà, je ne prétends pas résoudre tous les problèmes (j'en suis bien incapable) mais j'espère vous avoir fait prendre conscience de certaines choses. Sur ce je m'en vais écouter ma douce Utada (dont la voix magnifique apaiserait sans doute quelques participants vainement en colère).
edit diamant : un peu éloigné du sujet ... mais pas inintéressant ...
La démocratie est censée être le pouvoir du peuple, prouvons-le en agissant fermement et intelligemment.
C'est d'un ridicule.
Soit disant que les lycéens sont TOUS intéressés par ce débat, que TOUT CEUX qui bloquent les lycées savent de quoi ils parlent et le font par peur de l'avenir!
Cette semaine, j'ai voulu faire le téléphage et m'instruire par notre petite boite carrée qui fait de la lumière (et qui accessoirement raconte une tonne de conneries en une journée!)! J'ai vu dans une émission (je sais plus laquelle), qu'un groupe de lycéens avaient envie de bloquer leur lycée et de le squatter la nuit?
La nuit? Je vois aucun intérêt à de telles bétises! Tout ça pour se donner un quelconque intérêt et pour dire à ses potes "ouais, je suis resté une nuit dans mon bahut, on a bien fait avancé les choses..."
Là, je rigole! "On fait bouger les choses (en empêchant ceux qui ne sont pas intéressé par le débat à aller s'instruire)! On est d'une grande utilité! Heureusment qu'on est là..."
La grande argumentation dont ils font preuve est risible! D'autant plus qu'un des "squatteurs bloqueurs" ne savait pas que CPE était masculin! Dans sa phrase, c'était " blabla bla LA CPE blabla"! Je me passerai de commentaire car je pense que je suis capable de rapidement devenir virulent!
Si vous avez regardé et écouté le débat qui a eu lieu jeudi dernier sur France 2, vous avez dû obligatoirement tomber sur la grande présidente ou responsable, ou le titre qu'elle voudra, d'un sydnicat lycéen!
Vous avez entendu son discours! Il se résumait en 2 points:
1- "-On ne veut pas le CPE"
"-Pourquoi?"
2- "- Car je ne veux pas de précarité!"
On a compris que cette jeune demoiselle a bien appris la définition du dictionnaire concernant le mot "précarité"!
Mais à côté de ça! Rien! Du vide! Si j'avais tapé contre sa tête, c'aurait sonné creux!
Comment vous voulez que des gamins de 15-16 ans comprennent quelque chose des enjeux économiques, politiques du pays? Ils savent même pas qui est ministre de l'éducation nationale, quelles sont les fontions d'un sénateur ou qui a gagné la première guerre mondiale...
Et ils veulent contrôler un pays sous prétexte de ...De quoi d'ailleurs???
Laissez moi rire!
L'intervention dans les affaires politiques de l'état est fixé à 18 ans!
En seconde, on a entre 15-16 ans, si je ne m'abuse!
Alors je dirais en conclusion que chacun doit rester à sa place! Que les étudiants prennent part à la vie politique, ça ne me choque pas!
Que des lycéens le fassent, je suis pas pour! Avant de se croire grand, il faut peut-être avoir un minimum de culture et de recul par rapport aux problèmes économiques actuels!
Soit disant que les lycéens sont TOUS intéressés par ce débat, que TOUT CEUX qui bloquent les lycées savent de quoi ils parlent et le font par peur de l'avenir!
Cette semaine, j'ai voulu faire le téléphage et m'instruire par notre petite boite carrée qui fait de la lumière (et qui accessoirement raconte une tonne de conneries en une journée!)! J'ai vu dans une émission (je sais plus laquelle), qu'un groupe de lycéens avaient envie de bloquer leur lycée et de le squatter la nuit?
La nuit? Je vois aucun intérêt à de telles bétises! Tout ça pour se donner un quelconque intérêt et pour dire à ses potes "ouais, je suis resté une nuit dans mon bahut, on a bien fait avancé les choses..."
Là, je rigole! "On fait bouger les choses (en empêchant ceux qui ne sont pas intéressé par le débat à aller s'instruire)! On est d'une grande utilité! Heureusment qu'on est là..."
La grande argumentation dont ils font preuve est risible! D'autant plus qu'un des "squatteurs bloqueurs" ne savait pas que CPE était masculin! Dans sa phrase, c'était " blabla bla LA CPE blabla"! Je me passerai de commentaire car je pense que je suis capable de rapidement devenir virulent!
Si vous avez regardé et écouté le débat qui a eu lieu jeudi dernier sur France 2, vous avez dû obligatoirement tomber sur la grande présidente ou responsable, ou le titre qu'elle voudra, d'un sydnicat lycéen!
Vous avez entendu son discours! Il se résumait en 2 points:
1- "-On ne veut pas le CPE"
"-Pourquoi?"
2- "- Car je ne veux pas de précarité!"
On a compris que cette jeune demoiselle a bien appris la définition du dictionnaire concernant le mot "précarité"!
Mais à côté de ça! Rien! Du vide! Si j'avais tapé contre sa tête, c'aurait sonné creux!
Comment vous voulez que des gamins de 15-16 ans comprennent quelque chose des enjeux économiques, politiques du pays? Ils savent même pas qui est ministre de l'éducation nationale, quelles sont les fontions d'un sénateur ou qui a gagné la première guerre mondiale...
Et ils veulent contrôler un pays sous prétexte de ...De quoi d'ailleurs???
Laissez moi rire!
L'intervention dans les affaires politiques de l'état est fixé à 18 ans!
En seconde, on a entre 15-16 ans, si je ne m'abuse!
Alors je dirais en conclusion que chacun doit rester à sa place! Que les étudiants prennent part à la vie politique, ça ne me choque pas!
Que des lycéens le fassent, je suis pas pour! Avant de se croire grand, il faut peut-être avoir un minimum de culture et de recul par rapport aux problèmes économiques actuels!
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- Ouvrière baroudeuse
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- Enregistré le : ven. févr. 17, 2006 10:17 am
- Localisation : 87
Tiens, à propos de ce que savent les collégiens et lycéens de la vie politique, je vais citer une de mes amies qui entre tout juste dans le professorat.
Elle me disait il y a quelques semaines en découvrant les programmes dictés par l'éducation nationale (en collège) qu'elle avait l'impression que TOUT était écrit et pensé pour que les jeunes n'aient justement pas accés aux informations essentielles (elle est prof d'histoire-géo-français), et elle parlait surtout des programmes d'hist-géo bien sur.
Elle était réellement abassourdie par le peu d'information à faire passer, et avait l'impression que cela était fait dans le but de surtout ne pas donner trop d'infos aux gamins sur leur histoire et celle de leur pays.
Alors que certains d'entre eux ouvrent un peu les yeux et soient plus critiques que la moyenne, ça me rassure un peu...
Pourquoi a-t-on supprimé l'éducation civique à votre avis?
Moins ils en sauront, mieux cela vaudra...
Elle me disait il y a quelques semaines en découvrant les programmes dictés par l'éducation nationale (en collège) qu'elle avait l'impression que TOUT était écrit et pensé pour que les jeunes n'aient justement pas accés aux informations essentielles (elle est prof d'histoire-géo-français), et elle parlait surtout des programmes d'hist-géo bien sur.
Elle était réellement abassourdie par le peu d'information à faire passer, et avait l'impression que cela était fait dans le but de surtout ne pas donner trop d'infos aux gamins sur leur histoire et celle de leur pays.
Alors que certains d'entre eux ouvrent un peu les yeux et soient plus critiques que la moyenne, ça me rassure un peu...
Pourquoi a-t-on supprimé l'éducation civique à votre avis?
Moins ils en sauront, mieux cela vaudra...
L'éducation civique existe toujours et je peux en témoigner!!seb a écrit :Pourquoi a-t-on supprimé l'éducation civique à votre avis?
Je n'ai pas lu toutes les pages mais je trouve certaines personnes assez catégoriques!
Personnellement je suis pour le cpe et donc contre les manifestations, de surcroit très violentes!!
Quand certains disent qu'il font ceci conformément à la démocratie, j'ai de sévères doutes!! La démocratie pronne que le peuples élit ses représentant qui ensuite créé et font appliquer des lois!! Dans ce cas-ci une totale critique du pouvoir démocratique, qui tends par moment vers une anarchie totale régit pas la lois de la rue!! Je pense que les manifestation sont la pour transmettre et générer des idées, et non pour critiquer à tout bout de champs les décisions du pouvoir politique. Les français ont nommé leur représentant, ils n'ont qu'à s'en prendre à eux si ils sont mécontent de leur choix, je pense!
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- Soldate farouche
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- Enregistré le : jeu. juil. 07, 2005 7:51 pm
- Localisation : Au pays des bulles
Bonjour ou bonsoir,
je prend ce débat en cours de route, j'ai lus tous les posts.
Je trouve que dès lme début de ce sujet, il y a des conneries de dire, je ne voie pas pourquoi un jeune qui ferait des études jusqu'à 23 ans ne serais pas concerné par le CPE, il ne s'adresse pas au moins de 26 ans ?
Dire que les lycéens et étudiants qui manifestent ne le font que par fainéantise est un peu abusé (par contre je suis d'accord pour dire que des collégiens soont un peu jeune pour participer au manif), ils défendent leur avenir, de la seule manière valable en France pour se faire écouter, ils gueulent...
Concernant le problème du blocage des accés aux cours, j'avais interrogé, un jour un syndicaliste à ce sujet, je lui avais demandé pourquoi certains ouvriers quand ils font des gréves, empêchent leur collégues d'aller bosser, après tout si le droit de gréve est juste, ceux qui n'ont pas envie de faire grève ont le droit de travailler. Sa réponse avait été d'une simplicité et sans appel "si une augmentation de salaire est obtenue, il n'y a pas que les grévistes qui en bénéficieront, dans ce cas, pourquoi certains auraient le droit à ces augmentations sans avoir fait des sacrifices pour a..."
Pour le CPE, c'est éxactement la même chose, ce contrat est pourri, contrairement à ce que prétend notre pemier ministre, il n'a pas été voté, il a été imposé à coup de 49.3...
Les plus pénalisés dans ce blocage des cours sont ceux qui passeront des concours, car les concours seront tout de même organisés, et ce sont les recalés de l'année dernière qui se frotteront les mains, à mon avis si le mouvement dure encore, la plupart des éxamens seront reportés à septembre...
Une personne a dit qu'en faisant des études, et en obtenant des diplomes élevés, elle échappera à la précarité, je lui souhaite que ce soit ainsi quand elle arrivera sur le monde du travail, je peux lui affirmer que le monde du travail n'est malheureusement pas aussi rose, j'ai l'exemple de ma nièce qui a un diplome d'ingénieur et qui est au chômage, elle en avait tellement marre de tourner en rond chez elle, qu'elle fait maintenant du bénévolat pour la SPA (elle a la chance d'avoir son petit ami, qui a un diplome d'ingénieur aussi, qui a un travail...)
A mon humble avis, le CPE ammenera des emplois, les patrons ne sont pas tous pourris, certains jouerons le jeu, et embaucheront le jeune qu'ils ont formé, au bout des 2 ans, mais je pense que le CPE est avant tout un cache misère, qui permettra d'améliorer les chiffres du chômage, le gouvernement a plus à gagner qu'à perdre en maintenant le CPE, si les dirigeants voulaient lutter efficacement contre le chômage, ils l'auront fait depuis longtemps. Si les ministres et les présidents étaient sous CPE, avec une obligation de résultats, il y aurait bien moins de candicats à ces postes...
Pour finir je rappelerais une chose, s'il est vrai que ce contrat est horible, il oblige le jeune salarié à vivre durant 2 ans avec une épée de Damocles (mais si on prend l'intérim, par exemple, c'est pire , il y a pas mal de contrats qui sont renouvellés de semaine en semaine, l'échéance est plus courte...), il ne faut pas oublié que rien n'empêche le jeune de partir durant cette période de 2 ans puisque c'est une période d'essai...
je prend ce débat en cours de route, j'ai lus tous les posts.
Je trouve que dès lme début de ce sujet, il y a des conneries de dire, je ne voie pas pourquoi un jeune qui ferait des études jusqu'à 23 ans ne serais pas concerné par le CPE, il ne s'adresse pas au moins de 26 ans ?
Dire que les lycéens et étudiants qui manifestent ne le font que par fainéantise est un peu abusé (par contre je suis d'accord pour dire que des collégiens soont un peu jeune pour participer au manif), ils défendent leur avenir, de la seule manière valable en France pour se faire écouter, ils gueulent...
Concernant le problème du blocage des accés aux cours, j'avais interrogé, un jour un syndicaliste à ce sujet, je lui avais demandé pourquoi certains ouvriers quand ils font des gréves, empêchent leur collégues d'aller bosser, après tout si le droit de gréve est juste, ceux qui n'ont pas envie de faire grève ont le droit de travailler. Sa réponse avait été d'une simplicité et sans appel "si une augmentation de salaire est obtenue, il n'y a pas que les grévistes qui en bénéficieront, dans ce cas, pourquoi certains auraient le droit à ces augmentations sans avoir fait des sacrifices pour a..."
Pour le CPE, c'est éxactement la même chose, ce contrat est pourri, contrairement à ce que prétend notre pemier ministre, il n'a pas été voté, il a été imposé à coup de 49.3...
Les plus pénalisés dans ce blocage des cours sont ceux qui passeront des concours, car les concours seront tout de même organisés, et ce sont les recalés de l'année dernière qui se frotteront les mains, à mon avis si le mouvement dure encore, la plupart des éxamens seront reportés à septembre...
Une personne a dit qu'en faisant des études, et en obtenant des diplomes élevés, elle échappera à la précarité, je lui souhaite que ce soit ainsi quand elle arrivera sur le monde du travail, je peux lui affirmer que le monde du travail n'est malheureusement pas aussi rose, j'ai l'exemple de ma nièce qui a un diplome d'ingénieur et qui est au chômage, elle en avait tellement marre de tourner en rond chez elle, qu'elle fait maintenant du bénévolat pour la SPA (elle a la chance d'avoir son petit ami, qui a un diplome d'ingénieur aussi, qui a un travail...)
A mon humble avis, le CPE ammenera des emplois, les patrons ne sont pas tous pourris, certains jouerons le jeu, et embaucheront le jeune qu'ils ont formé, au bout des 2 ans, mais je pense que le CPE est avant tout un cache misère, qui permettra d'améliorer les chiffres du chômage, le gouvernement a plus à gagner qu'à perdre en maintenant le CPE, si les dirigeants voulaient lutter efficacement contre le chômage, ils l'auront fait depuis longtemps. Si les ministres et les présidents étaient sous CPE, avec une obligation de résultats, il y aurait bien moins de candicats à ces postes...
Pour finir je rappelerais une chose, s'il est vrai que ce contrat est horible, il oblige le jeune salarié à vivre durant 2 ans avec une épée de Damocles (mais si on prend l'intérim, par exemple, c'est pire , il y a pas mal de contrats qui sont renouvellés de semaine en semaine, l'échéance est plus courte...), il ne faut pas oublié que rien n'empêche le jeune de partir durant cette période de 2 ans puisque c'est une période d'essai...
Ni juger, ni haïr, mais comprendre.
http://cillbq.miniville.fr, augmente la population de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/ind, augmente l'industrie de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/tra, augmente le transport de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/sec augmente la sécurité
http://cillbq.miniville.fr, augmente la population de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/ind, augmente l'industrie de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/tra, augmente le transport de ma mini ville.
http://cillbq.miniville.fr/sec augmente la sécurité
Vous allez étudier pendant les vacances d'été ?cillbq a écrit :à mon avis si le mouvement dure encore, la plupart des éxamens seront reportés à septembre...
Les manifestations ne bloquent absolument pas le pays. Tout au plus vous parvenez tout juste à embéter les commerçants. Vous donner de l'eau au moulin des médias. Les hommes politiques en profitent pour augmenter leurs notoriétés. Trés franchement je vois mal comment vous aller faire céder le gouvernement. Ce qu'il va se passer c'est que les budgets aloués aux services d'ordre vont augmenter. Il y aura plus de CRS et ils seront mieux équipés. Les futurs manifestations se feront écraser. Et ce sera de votre faute.
Vous allez étudier pendant les vacances d'été ?
Les manifestations ne bloquent absolument pas le pays. Tout au plus vous parvenez tout juste à embéter les commerçants. Vous donner de l'eau au moulin des médias. Les hommes politiques en profitent pour augmenter leurs notoriétés. Trés franchement je vois mal comment vous aller faire céder le gouvernement. Ce qu'il va se passer c'est que les budgets aloués aux services d'ordre vont augmenter. Il y aura plus de CRS et ils seront mieux équipés. Les futurs manifestations se feront écraser. Et ce sera de votre faute.
Démocratie = Pouvoir du peuple
Pouvoir en place dit "la rue (le peuple) ne doit pas discuter les lois".
Le seul rempart pour une démocratie faiblissante, c'est le fascisme, très vite.
Pensez en ce que vous voudrez, au tsunami je n'ai pas donné d'argent pour les gens ayant été touché, au téléthon je ne bouge pas mon cul, a la grippe aviaire je rigole, aux éléctions présidentielles je ne vote pas, aux manifestations, je ne manifeste pas.
Oubliez tout ce qu'on vous a appris, posez vous, observez et réfléchissez. Elevez un peu le niveau, sinon vous allez continuer à vous battre dans un bac à merde ou l'élite dirigeante contrôle tous les paramètres et ne vous laisse aucune chance.
En avant tas de babouins ! Vous vous croyez immortels ?
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- Oeuf éclos
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je poste ce commentaire pour pousser un coup de gueule parce que voila avec le coup des grèves et des blocus beaucoup ne peuvent pas aller en cours..et pour les rares facs qui ne sont pas en grève les étudiants sont paralysés par les grèves nationales et notamment les services publiques qui sur certaines lignes n'assurent même pas le service minimum et pour peu que comme moi ce jour la il y est la seule interro du semestre bin c'est la catastrophe et je ne parle même pas de ce qui vont passer leurs exams cet été ..Alors les manifs oui le droit de greve bien sure mais pensez aux autres qui n'y sont pour rien ..
de plus la seule voix pour se faire entendre pour ceux qui sont pour le cpe reste de ne pas manifester (sinon c'est l'émeute) et je trouve vraiment dommage que par le biais de ces grèves qui paralysent certaines villes on leur enleve cette liberté..certains me diront que c'est le principe d'une grève mais bon où est le respect des opinions d'autrui dans tout ça ???
de plus la seule voix pour se faire entendre pour ceux qui sont pour le cpe reste de ne pas manifester (sinon c'est l'émeute) et je trouve vraiment dommage que par le biais de ces grèves qui paralysent certaines villes on leur enleve cette liberté..certains me diront que c'est le principe d'une grève mais bon où est le respect des opinions d'autrui dans tout ça ???
il y a un truc qui me fait assez rigoler en lisant un peu tous les posts c'est que du côté des grévistes on parle que de solidarit envers toutes les personnes concernées...mais quelle solidarité ?
regardez bien : qui est dans la rue ?
les étudiants et les lycéens. Les personnes au chomage et qui pourraient avoir un cpe ? non, ils cherchent plutot un emploi et perdent pas leur temps avec des manifestations.
C'est bien gentil de penser à eux, c'est tout à français de s'occuper des plus démunis, soit disant. Mais ont-ils pris leur avis ou est-ce simplement le syndicat des étudiants qui s'inquiétent pour leur avenir ?
et puisque vous parlez de solidarité tous c'est bien mais quand vous passez dans la rue vous donnez de l'argent à des SDF ? lorsque à la fin du mois vous avez de l'argent en plus vous reversez la somme à une oeuvre caritative ?
puisque vous êtes si solidaires pourquoi vous allez pas en Afrique aider les pauvres qui ont même pas d'eau ?
Moi j'avoue je ne donne jamais à des oeuvres. On peut penser que je suis pas solidaire mais il y a aussi que je ne peut pas trop et puis que je ne veux pas.
Lorsqu'on m'a donné mon éducation on m'a dit : ne réclame rien et débrouille toi, en bossant tu auras ce que tu veux. C'est en bossant mes cours que je suis arrivé en master. C'est en trouvant du travail chaque été que j'ai pu continuer mes études. Peut-importe le travail je prenais juste pour pouvoir gagner de l'argent. J'ai tout fait : cdd, intérim, saisonnier dans l'agriculture...
On m'a toujours appris que si je travaille honnêtement et que je fais bien mon boulot alors ca ira. C'est le cas. Partout ou je suis passé je me suis integré, j'ai fais mon travail du mieux possible et personne ne s'est jamais plaint de moi.
Je dis simplement que pour ceux qui s'inquiètent du cpe, ils ont qu'à travailler du mieux qu'ils peuvent et il n'y aura aucun souci. Quelqu'un qui veut bosser, il trouve toujours ! Après ya toujous des glandeurs qui préférent rester au chomage et toucher des aides de l'état. Pourquoi vous les critiquez pas eux ? ils profitent de l'état et même des travailleurs honnêtes !!!
le trou de la sécu, demandez vous d'où ca vient...
et puis pour ceux qui disent que les patrons vont employer des gens en cpe mais les virer pour engager d'autres après au même poste, je leur répondrait simplement que s'ils faisaient un minimum de gestion (grh, finance...) ils verraient que les patrons ont 2 solutions encore meilleures : délocaliser ou acheter une machine. et dans les 2 cas les employés peu qualifiés sont virés...alors vaut-il mieux pas signer un cpe, se faire former 15 jours/1 mois et devenir une ressource stratégique pour l'entreprise plutot qu'un simple pion ? (ex: avec une formation, on n'est plus simple ouvrier mais chef de chaine de production...différence ?)
regardez bien : qui est dans la rue ?
les étudiants et les lycéens. Les personnes au chomage et qui pourraient avoir un cpe ? non, ils cherchent plutot un emploi et perdent pas leur temps avec des manifestations.
C'est bien gentil de penser à eux, c'est tout à français de s'occuper des plus démunis, soit disant. Mais ont-ils pris leur avis ou est-ce simplement le syndicat des étudiants qui s'inquiétent pour leur avenir ?
et puisque vous parlez de solidarité tous c'est bien mais quand vous passez dans la rue vous donnez de l'argent à des SDF ? lorsque à la fin du mois vous avez de l'argent en plus vous reversez la somme à une oeuvre caritative ?
puisque vous êtes si solidaires pourquoi vous allez pas en Afrique aider les pauvres qui ont même pas d'eau ?
Moi j'avoue je ne donne jamais à des oeuvres. On peut penser que je suis pas solidaire mais il y a aussi que je ne peut pas trop et puis que je ne veux pas.
Lorsqu'on m'a donné mon éducation on m'a dit : ne réclame rien et débrouille toi, en bossant tu auras ce que tu veux. C'est en bossant mes cours que je suis arrivé en master. C'est en trouvant du travail chaque été que j'ai pu continuer mes études. Peut-importe le travail je prenais juste pour pouvoir gagner de l'argent. J'ai tout fait : cdd, intérim, saisonnier dans l'agriculture...
On m'a toujours appris que si je travaille honnêtement et que je fais bien mon boulot alors ca ira. C'est le cas. Partout ou je suis passé je me suis integré, j'ai fais mon travail du mieux possible et personne ne s'est jamais plaint de moi.
Je dis simplement que pour ceux qui s'inquiètent du cpe, ils ont qu'à travailler du mieux qu'ils peuvent et il n'y aura aucun souci. Quelqu'un qui veut bosser, il trouve toujours ! Après ya toujous des glandeurs qui préférent rester au chomage et toucher des aides de l'état. Pourquoi vous les critiquez pas eux ? ils profitent de l'état et même des travailleurs honnêtes !!!
le trou de la sécu, demandez vous d'où ca vient...
et puis pour ceux qui disent que les patrons vont employer des gens en cpe mais les virer pour engager d'autres après au même poste, je leur répondrait simplement que s'ils faisaient un minimum de gestion (grh, finance...) ils verraient que les patrons ont 2 solutions encore meilleures : délocaliser ou acheter une machine. et dans les 2 cas les employés peu qualifiés sont virés...alors vaut-il mieux pas signer un cpe, se faire former 15 jours/1 mois et devenir une ressource stratégique pour l'entreprise plutot qu'un simple pion ? (ex: avec une formation, on n'est plus simple ouvrier mais chef de chaine de production...différence ?)
ouah bravo bomberman et eksphrasix (aussi dailleurs!)
franchement j'adhère a vos point de vue et je suis même du même avis c'est génial de voir qu'il ya des gens qui réfléchissent ! je suis fortement admirative!
sinon mais moi... je suis archi contre les manifestations et pas seulement celle du cpe qui deviennent n'importe quoi! aussi celle de 2002, ou même les autres! tout le monde se plaint tout le temps nous sommes dans une société d'assistanat et on attend que tout nous tombe dans les bras sans rien faire (ah si en manifestant biensur!)
personnellement je pense que les lycéens ont le droit de manifester (pour reprendre le sujet) mais là il n'y a pas lieu de le faire comme c'est souvent le cas! comme lorsque lepen avait passé le 1er tour... manifester n'avait servi à rien enfin c'est mon avis!
si le gouvernement ne nous plait pas y a qu'a le changer aux prochaines élections! mais si la gauche passe je ne pense pas que ce soit mieux!
du social... si on assistait moins les gens ils retrousseraient leurs manches et se débrouilleraient eux même!
au lieu de toujours tout contester... c'est abérant! dans quel but pourquoi?
alors on reste avec nos 23% de chomage chez les jeunes et tout le monde est d'accord? franchement le cpe c'est pas pire!
franchement j'adhère a vos point de vue et je suis même du même avis c'est génial de voir qu'il ya des gens qui réfléchissent ! je suis fortement admirative!
sinon mais moi... je suis archi contre les manifestations et pas seulement celle du cpe qui deviennent n'importe quoi! aussi celle de 2002, ou même les autres! tout le monde se plaint tout le temps nous sommes dans une société d'assistanat et on attend que tout nous tombe dans les bras sans rien faire (ah si en manifestant biensur!)
personnellement je pense que les lycéens ont le droit de manifester (pour reprendre le sujet) mais là il n'y a pas lieu de le faire comme c'est souvent le cas! comme lorsque lepen avait passé le 1er tour... manifester n'avait servi à rien enfin c'est mon avis!
si le gouvernement ne nous plait pas y a qu'a le changer aux prochaines élections! mais si la gauche passe je ne pense pas que ce soit mieux!
du social... si on assistait moins les gens ils retrousseraient leurs manches et se débrouilleraient eux même!
au lieu de toujours tout contester... c'est abérant! dans quel but pourquoi?
alors on reste avec nos 23% de chomage chez les jeunes et tout le monde est d'accord? franchement le cpe c'est pas pire!
et puis ce n'est pas le cpe qui va dégrader la situation...
ce que je conteste pour ma part ce sont ces gens qui manifestent pour critiquer et refuser des propositions du gouvernement. Ils ont le droit et le devoir de le faire si elles ne sont pas bonnes. Mais à partir du moment ou tu critique absolument toutes les réformes, alors je dis : proposez mieux ! sinon soit l'état refera passer en 49-3, soit il fera passer ses lois en été comme d'habitude depuis 20 ans et personne dira rien parce que pendant l'été tout le monde est en vacances et s'en fout
ce que je conteste pour ma part ce sont ces gens qui manifestent pour critiquer et refuser des propositions du gouvernement. Ils ont le droit et le devoir de le faire si elles ne sont pas bonnes. Mais à partir du moment ou tu critique absolument toutes les réformes, alors je dis : proposez mieux ! sinon soit l'état refera passer en 49-3, soit il fera passer ses lois en été comme d'habitude depuis 20 ans et personne dira rien parce que pendant l'été tout le monde est en vacances et s'en fout
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- Ouvrière baroudeuse
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- Enregistré le : ven. févr. 17, 2006 10:17 am
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Bon j'ai bien rigolé...
Dernière chose révalatrice: renseignez-vous avant de balancer des chiffres truqués comme ce 23% de chomeurs annoncé par notre gouvernement salvateur !
Ouvrez vos noeils.
Vous dites qu'on est manipulé par les syndicats... mort de rire.
Les lycéens et les autres ont justement bien compris qu'il fallait lire entre les lignes et arréter de tout croire naïvement.
Dernière chose révalatrice: renseignez-vous avant de balancer des chiffres truqués comme ce 23% de chomeurs annoncé par notre gouvernement salvateur !
Ouvrez vos noeils.
Vous dites qu'on est manipulé par les syndicats... mort de rire.
Les lycéens et les autres ont justement bien compris qu'il fallait lire entre les lignes et arréter de tout croire naïvement.
Note : Ce n'est pas parce'que je ne crois ni aux manifs, ni aux bulletins de vote, que je tolère le gouvernement. Le gouvernement est la plus grosse vermine du monde.
La solidarité du peuple permet de limiter les ravages du capitalisme, si quelqu'un peut mettre fin à la pauvreté, c'est bien les connards qui nous gouverne.
Non y'as que les animaux qui me touche vraiment personnellement. Et puis aussi parce'que l'argent des oeuvres caritatives n'arrive jamais, la plupart du temps. Croire ou dire le contraire, c'est se voiler la face.et puisque vous parlez de solidarité tous c'est bien mais quand vous passez dans la rue vous donnez de l'argent à des SDF ? lorsque à la fin du mois vous avez de l'argent en plus vous reversez la somme à une oeuvre caritative ?
La solidarité du peuple permet de limiter les ravages du capitalisme, si quelqu'un peut mettre fin à la pauvreté, c'est bien les connards qui nous gouverne.
Les 15 plus grandes fortunes du monde remettrait à elles seules le continent Africain d'aplomb. Alors arrête avec tes conneries petit capitaliste, c'est pas à la classe moyenne d'aider les plus pauvres, et pourtant c'est elle qui le fait le plus.puisque vous êtes si solidaires pourquoi vous allez pas en Afrique aider les pauvres qui ont même pas d'eau ?
C'est bien. T'auras un chien une maison une télé et tous les matins tu pourras t'admirer devant ta glace. Tu auras même peut être le gazon le plus vert du quartier qui sait...Lorsqu'on m'a donné mon éducation on m'a dit : ne réclame rien et débrouille toi, en bossant tu auras ce que tu veux. C'est en bossant mes cours que je suis arrivé en master. C'est en trouvant du travail chaque été que j'ai pu continuer mes études. Peut-importe le travail je prenais juste pour pouvoir gagner de l'argent. J'ai tout fait : cdd, intérim, saisonnier dans l'agriculture...
En avant tas de babouins ! Vous vous croyez immortels ?
Ils ont compris? Mais quoi donc? qu'il fallait faire chier tout le monde en empéchant ceux qui veulent bosser pour se faire entendre? Ils ne font pas chier les bonnes personnes... Je ne vois pas où elle se situe la compréhension. Faut que tu m'expliques là, j'ai du mal.Les lycéens et les autres ont justement bien compris qu'il fallait lire entre les lignes et arréter de tout croire naïvement.
Ce que nous faisons dans la vie, résonne dans l'éternité...