Respecter la démocratie
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- Fourmi éleveuse
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Ne pas se sentir concerné et éviter les injures. Vous n'avez pas la meme vision de fascho l'un de l'autre, et toi niiro, je crois savoir que tu as un tempérament compulsif et je te demande de le controler pour le bien de tous. On dirait des gamins qui se battent, vous vous etes vu?? je vais me coucher mais attention si vous continuez, vous serez privé de dessert allez un gros calin et au lit Nan faudrait ptet arreter la quoi c'est débile de continuer niiro , vous ne vous rendez pas compte que vous avez déja pouris une page de ce topic??
] Breizhnad EDIT : normalement c'est reglé alors on arrête de poster ici pôur ce soir afin de laisser un petit temps de pause...
] Breizhnad EDIT : normalement c'est reglé alors on arrête de poster ici pôur ce soir afin de laisser un petit temps de pause...
n'aller pas sur ce site http://gcasale.free.fr/viva.htm
allez sur celui la
http://chateauxforts.over-blog.com/
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pour relancer le sujet INITIAL:
mysthraall a écrit :3- en ce qui concerne le sujet du post, moi aussi je verrais bien que l'adverssaire soit présent à l'investiture. Ca calmerais peut étre un peu les passions et donnerais plus de poids au respect du vote démocratique.
mysthraall, la Fourmi qui n'a pas peur du vent
Même si je suis d'accord avec toi sur pas mal de choses, un forum est fait pour s'exprimer, et exprimer des opinions, si différentes soient-elles. Chaque discours à sa place si il fait avancer le débat, qu'il soit de gauche, de droite, d'ext.g, ou d'ext.d. Même si je suis proche des milieux communistes, je ne prône pas la pensée unique et le totalitarisme, comme veulent le faire croire certains préjugés, ou certaines personnes...mysthraall a écrit :hé bien niiro... T'as pas l'impression de dépareiller un peu??
Bref, pour en revenir au débat,
Sarkosy a été élu, et même si il y a de la manipulation et de la magouille là dessous, c'est indéniable. Je ne vois donc pas pourquoi organiser des manifestations de grandes ampleurs pour le moment; manifester un désaccord certes, mais ça ne fera pas avancer les choses... Cependant, lorsque Mr.S et son gouvernement commenceront à appliquer leurs mesures anti-sociales, et soyez en surs, son programme en est plein, je pense que la mobilisation sera de taille, comme lors du CPE l'année dernière. Respecter la démocratie, certes, mais il est un moment ou nous avons le droit de nous opposer, lorsque cela est justifié. (C'est pour ça qu'existe le droit de grève, et celui de manifester).
Une Démocratie, c'est le pouvoir au peuple, comme son nom l'indique, bien que celle-ci ne soit rarement "utilisée"... N'oublions pas également que la majorité des réformes que je qualifierais de "à la con" (désolé, mais je ne trouve pas d'autre terme) sont faites pendant l'été et les vacances, périodes ou les gens s'intéressent "moins" ça, ou en tout cas y font moins attention... Ajoutons à cela que la plupart des médias sont soumis à la censure du gouvernement, et à sa désinformation...
Bref, respecter la démocratie, oui, mais qu'elle nous respecte en retour, sans nous faire des petits dans le dos...
(Demos= peuple, cratie=gouverner, un mot qui à perdu beaucoup de son sens à notre époque...)
Edit:
Gauchiste est un terme me semblant péjoratif, au même titre que le mot Fasciste...niiro a écrit : c'est marrant à quel point les gauchistes veulent tout s' approprier....
je ne pense pas qu'il y est que des gauchistes ici. il faut avoir sa carte au PS pour etre inscrit sur ce forum?
Mais bref, ce que je voulais dire est qu'il me semple que la "répartition des idées" soit régulière sur le forum, que les gens "de droite" soient à peu près autant que les gens "de gauche"...
Nos vies valent plus que leurs profits.
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gauchiste n'est pourtant pas un terme péjoratif. il exprime seulement l'idée que la personne a des idées d'extreme-gauche différentes de celle de la gauche traditionnelle.
quant au mot fasciste, ça veut juste dire que cette personne espere reproduire le regime de Mussolini... qui je le rappelle etait une dictature
bref, il faut toujours utiliser les mots à bon escient tout en evitant les batailles rethoriques qui ne font pas avancer les choses.
quant au mot fasciste, ça veut juste dire que cette personne espere reproduire le regime de Mussolini... qui je le rappelle etait une dictature
bref, il faut toujours utiliser les mots à bon escient tout en evitant les batailles rethoriques qui ne font pas avancer les choses.
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jAo, je m'incline devant ta sagesse (sincérement) et pour une fois qu'un LCR est plus modéré et plus tolérant envers l'extréme droite qu'un Socialiste, j'ai un peu honte... mais bon...
Pour tous le reste (désinformation, mesures pendant l'été quand il n'y a plus de syndicats, plus d'étudiants et plus de partis politiques,...) je suis malheureusement d'accord avec toi...
Pour ma part, j'aimerais confronter mes idées aux votres sur ce point, en toute neutralité, et que vous me disiez si, d'aprés vous, je suis dans le faux ou pas:
Je considère que quelqu'un qui vote pour un parti s'approprie par la même occasion les idées de son leader (même si ce n'était pas au départ ses propres idées). Lorsque, donc, on vote démocratiquement pour un leader qui considère les chambres à gaz de la 2éme guerre mondiale comme des "détails de l'histoire", et qui est ouvertement raciste (cf ses propos lors de ses meetings, notamment hors camera), on s'approprie ses idées. Le mot "fachiste" est donc peut étre déplacé ici, même dans son sens le plus large, mais il était dit sans aucune subjectivité ni pejorativité. Il me semblait justement bien moins injurieux, pour un francais, que le terme "naziste" qui aurait peut étre été plus adequate mais franchement injurieux.
bien sur. je pense la même chose. Il n'y a pas lieu de manifester pour son élection!!! En revanche, pour sa "TVA sociale"...jAo a écrit : Sarkosy a été élu, et même si il y a de la manipulation et de la magouille là dessous, c'est indéniable. Je ne vois donc pas pourquoi organiser des manifestations de grandes ampleurs pour le moment; manifester un désaccord certes, mais ça ne fera pas avancer les choses... Cependant, lorsque Mr.S et son gouvernement commenceront à appliquer leurs mesures anti-sociales, et soyez en surs, son programme en est plein, je pense que la mobilisation sera de taille
Pour tous le reste (désinformation, mesures pendant l'été quand il n'y a plus de syndicats, plus d'étudiants et plus de partis politiques,...) je suis malheureusement d'accord avec toi...
gauchiste désigne en effet l'extréme gauche, mais il est devenu péjoratif de nos jours. Surtout lorsqu'il est utilisé pour désigner non plus l'extréme gauche, mais "la gauche", comme c'était ici le cas.rigormortis a écrit :gauchiste n'est pourtant pas un terme péjoratif.
Pour ma part, j'aimerais confronter mes idées aux votres sur ce point, en toute neutralité, et que vous me disiez si, d'aprés vous, je suis dans le faux ou pas:
Je considère que quelqu'un qui vote pour un parti s'approprie par la même occasion les idées de son leader (même si ce n'était pas au départ ses propres idées). Lorsque, donc, on vote démocratiquement pour un leader qui considère les chambres à gaz de la 2éme guerre mondiale comme des "détails de l'histoire", et qui est ouvertement raciste (cf ses propos lors de ses meetings, notamment hors camera), on s'approprie ses idées. Le mot "fachiste" est donc peut étre déplacé ici, même dans son sens le plus large, mais il était dit sans aucune subjectivité ni pejorativité. Il me semblait justement bien moins injurieux, pour un francais, que le terme "naziste" qui aurait peut étre été plus adequate mais franchement injurieux.
mysthraall, la Fourmi qui n'a pas peur du vent
1- je ne suis pas à l' extreme droite politiquement, le fn non plus d'ailleurs.et pour une fois qu'un LCR est plus modéré et plus tolérant envers l'extréme droite qu'un Socialiste
2- finallement, notre LCR là, à un discours global assez proche de celui du FN. (je rappelle au passage que le FN est le premier parti ouvrier... la cible de la LCR c'est plutot les etudiants bobos).
le seul soucis est que c'est un parti financer par le systeme (par le PS). comment croyez vous qu'il survie? sans avoir jamais depassé les 5% necessaire aux remboursements des frais de campagne....
tout le probleme viens de là. on peut contester... mais jusqu'à un certain point ceux qui nous permettent de survivre!
autre chose. la LCR est un parti trotskiste, mis en place pour demonter le PCF (qui était à 30% à l' epoque...). ce quils ont admirablement reussi à coup de mot doux ("stalinien"!, "fasciste"!).
une fois ce travail de sape accompli (au service de sa majesté le PS), ils se jettent donc sur les seuls nationaliste qui reste (et qui dailleurs a recupéré pas mal de voix d'ancien du PCF): le FN.
c'est le malheur de certain de croire que la LCR est un mouvement authentique anticapitaliste.... mais c'est du à de la desinformation. pour peu qu'on sy penche un peu, ça saute aux yeux. (besancenot est le + farouche partisan de la regularisation des sans papier..... les interets des ouvriers quils disent defendre, meme sil y en a peu finallement chez eux, seraient ils les memes que les interets du grand patronats et de l'ultra liberalisme Berlusconien? c'est une malhonneteté.)
donc finallement, sur le terrain des idées réelles, ceux que pense defendre les electeurs LCR par desinformation ne sont pas forcement incompatible avec de nbreuses idées du front.
et c'est dailleurs dans ce sens qu 'est né l' assos "egalité & reconciliation" presidé par alain soral , attaché à aucun parti politique, qui lutte pour une unification des antiliberaux.
***Ajout :***
je t expliqué ça en privé, la moindre des choses est de faire preuve dhonneté.Je considère que quelqu'un qui vote pour un parti s'approprie par la même occasion les idées de son leader (même si ce n'était pas au départ ses propres idées). Lorsque, donc, on vote démocratiquement pour un leader qui considère les chambres à gaz de la 2éme guerre mondiale comme des "détails de l'histoire",
je lai déjà dailleurs expliqué +sieurs fois ici.
la façon dont des millions de gens sont mort est un detail. ils sont mort c'est ça l' important.
etes-vous ouvert à une opportunité de complement de revenu trés interessante?
+ d'infos en MP
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Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Je vais prendre mon exemple, je suis à la LCR, mais cela ne veux pas dire que je sois en accord avec toute les idées de la ligue... Sur certaines je suis plus modéré qu'eux, alors que sur d'autres, je suis plus "extrême"... Lorsque l'on adhère à un parti politique, nous ne pouvons pas être d'accord avec la totalité des idées... (A moins d'être un vrai mouton... et comme il y en a, et en nombre, ce que je viens de dire est... faux en quelque sorte... Enfin disons que ce n'est pas possible pour un individu pouvant se forger sa propre opinion...).mysthraall a écrit : Je considère que quelqu'un qui vote pour un parti s'approprie par la même occasion les idées de son leader (même si ce n'était pas au départ ses propres idées). Lorsque, donc, on vote démocratiquement pour un leader qui considère les chambres à gaz de la 2éme guerre mondiale comme des "détails de l'histoire", et qui est ouvertement raciste (cf ses propos lors de ses meetings, notamment hors camera), on s'approprie ses idées. Le mot "fachiste" est donc peut étre déplacé ici, même dans son sens le plus large, mais il était dit sans aucune subjectivité ni pejorativité. Il me semblait justement bien moins injurieux, pour un francais, que le terme "naziste" qui aurait peut étre été plus adequate mais franchement injurieux.
Donc, si quelqu'un est d'extrême droite (Niiro? je n'en sais rien, j'ai bien dis si, même si ton discours ne me fait pas penser à un discours de droite "modérée"), il est tout à fait possible qu'il ne soit pas d'accord avec les idées de ce taré de Borgne, ce qui me paraîtrait de plus saint aussi...
edit:
??? J'aimerais bien savoir ou tu as vu ça...niiro a écrit : le seul soucis est que c'est un parti financer par le systeme (par le PS).
Pourtant, tu défends farouchement le FN...niiro a écrit : 1- je ne suis pas à l' extrême droite politiquement, le fn non plus d'ailleurs.
2- finallement, notre LCR là, à un discours global assez proche de celui du FN. (
LA différence, c'est que la LCR prône le respect et la tolérance, contrairement à l'extrême droite, et au fn, car quoi que tu dises, le FN est un parti d'ext droite, au même titre que la LCR en est un ext gauche...
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la LCR est bien évidemment totalement indépendante et absolument pas financé par le PS. 1) c'est un des partis les plus anciens qui soient, contrairement à ce qu'on pense. 2) il leur arrive de dépasser les 5%. 3) leurs frais de campagne sont modérés, par rapport aux grands partis. 4) ils tirent touours leur épingle du jeu aux législatives et ont donc des subventions publiques, comme tous les partis. 5) leurs dirigeants sont beaucoup moins gourmants que chez les grands partis.
PS: je disais que quand on vote pour un parti on "s'approprie" les idées du leader, pas qu'on est d'accord avec ces idées! c'est différent.
Et bien évidemment que dans les partis, il y a des courants de pensée, et que dans ces courants il y a autant d'avis divergeants que de militants...
Mais quand il faut se mettre d'accord sur un programme, on "formate les idées du parti, on met ses propres idées de coté le temps de la campagne, on s'aproprie les idées du parti, puis quand la campagne est terminée on récupère ses idées, on les conforte et si on est plusieurs à avoir les mêmes on crée un courant!! c'est tout!
PS: je disais que quand on vote pour un parti on "s'approprie" les idées du leader, pas qu'on est d'accord avec ces idées! c'est différent.
Et bien évidemment que dans les partis, il y a des courants de pensée, et que dans ces courants il y a autant d'avis divergeants que de militants...
Mais quand il faut se mettre d'accord sur un programme, on "formate les idées du parti, on met ses propres idées de coté le temps de la campagne, on s'aproprie les idées du parti, puis quand la campagne est terminée on récupère ses idées, on les conforte et si on est plusieurs à avoir les mêmes on crée un courant!! c'est tout!
mysthraall, la Fourmi qui n'a pas peur du vent
fascisme : Doctrine que Mussolini érigea en Italie en système politique et qui est caractérisée par la toute puissance de l'État (intervention de l'État dans l'économie, étatisation des appareils idéologiques, développement de l'appareil répressif dominé par la police politique, prépondérance de l'exécutif sur le législatif, etc.) et par l'exaltation du nationalisme. Montée du fascisme. Le fascisme d'aujourd'hui se voue tout entier à ce but bien matériel : sauver l'État bourgeois de la faillite. Il est évident que ceux qui poursuivent un tel objectif ne sauraient que s'entendre avec les capitalistes et devenir leur instrument (Humanité, 15 mai 1921, p. 3). La vertu secrète du fascisme à leurs yeux [des modérés], et même du nazisme, c'était de neutraliser les masses, de les rendre inoffensives (Mauriac, Nouv. Bloc-notes, 1961, p. 254).
Dans ce sens je caractériserait beaucoup plus la politique de sarkozy comme fasciste mais pas forcément celle de le pen... Ce dernier serait plutot xénophobe (on va partager les tart que même... lol)
De tout de façon, qu'on soit clair, tout les extrême sont nocifs dans le sens où ils pronent la fermeture, privilégiant l'autarcie... Cependant, ce n'ai pas pour cela qu'un parti non extrêmiste soit tout gentil... Il faut prendre énormément de recul avec un sujet comme celui ci...
Dans ce sens je caractériserait beaucoup plus la politique de sarkozy comme fasciste mais pas forcément celle de le pen... Ce dernier serait plutot xénophobe (on va partager les tart que même... lol)
De tout de façon, qu'on soit clair, tout les extrême sont nocifs dans le sens où ils pronent la fermeture, privilégiant l'autarcie... Cependant, ce n'ai pas pour cela qu'un parti non extrêmiste soit tout gentil... Il faut prendre énormément de recul avec un sujet comme celui ci...
ptdr!!!la LCR est bien évidemment totalement indépendante et absolument pas financé par le PS.
une telle naiveté ne peut que faire rigoler!
besancenot c'est un peu comme radio londres en direct de paris.... et la gestapo ne l' arrete pas ! mmm c'est louche...
qui dirige la LCR?
alain Krivine, sioniste convaincu.
la LCR a par exemple le pouvoir de choisir ses interlocuteurs lors des debats...
chose bizarre, jamais un journaliste na fait d'investigation sur son porte parole... besancenot, faux facteur du dimanche, representant de la classe ouvriere avec un somptueux appart dans le quartier le + riche de paris....
arrivé à son poste aprés avoir niquer la fille à Krivine... aujourdhui marié à l'une de + grande editrice de paris....
c'est clair que nier de tels etats de fait releve du lavage de cerveau presque irremediable!
quelles preuves vous faut il? un pays à feu et à sang?
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+ d'infos en MP
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Quand bien même, prenons l'hypothèse que la LCR soit une sous branche du PS, en quoi cela rendrait ce parti contre nature? On adhère à ses idées ou non... On dit que le groupe boloré qui fait entre autre les feuilles OCB appartient majoritairement à le pen... Pourtant c'est ce même groupe qui à payé son yacht a sarko... Mais ce n'ai pas ça qui change les idées de l'UMP... D'ailleurs c'est pas ça qui m'empêche de fumer des OCB non plus...
trouve moi un seul propos , un e seule mesure qui peut faire penser que le FN est xenophobe!Ce dernier serait plutot xénophobe
le premier parti à avoir fait elire une musulmane à une deputation quand meme....
c'est fort!
carl lang est marié à une suedoise
Gollnish a une japonaise
lepen a une hollandaise...
morceau de xenophobie!
De tout de façon, qu'on soit clair, tout les extrême sont nocifs dans le sens où ils pronent la fermeture, privilégiant l'autarcie...
ptdr.
mais où vois tu une fermeture??? nationalisme ne signifie pas fermeture! et encore moins autarcie!
c'est le niveau zero de la comprehension là!
en fait, contre les extremes, ça signifie contre toute forme d'opposition.... c'est ça qui est dangeureux! et aps qu'un peu! c'est fou d'entendre ça.
l'ouverture , la mondialisation est un fait. c'est quelques choses qui s'accompli tout seul garce aux moyens des communications etc...
mais il faut regarder plus loin. pourquoi? ça favorise qui? dans quel but l'ont ils detourné? le libre echangisme, la société de consommation... ce n'est pas la meme chose que la mondialisation! et la mondialisation ne vit pas grace à ça.
***Ajout :***
breizhnad a écrit :Quand bien même, prenons l'hypothèse que la LCR soit une sous branche du PS, en quoi cela rendrait ce parti contre nature? On adhère à ses idées ou non... quote]
mais leur idées ils ne les appliqueront jamais!!!!!
la LCR c'est l'illusion dune opposition.
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la LCR n'a pas la prétention d'accéder au pouvoir mais simplement à le but de réunir des sympatisant pour faire pression pour le bien des classes les plus pauvres... Et cela il le font depuis toujours...
pour la politique de fermeture, voici une mesure pris sur le site du FN que j'ai sous les yeux...
Mettre en oeuvre une politique de contrôle des frontières :
- Rétablir nos frontières en sortant de l’espace Schengen et en dénonçant les traités qui transfèrent à l’Union européenne les compétences en matière d’immigration, de droit d’asile et de visa.
- Faire appliquer les mesures d’éloignement du territoire et la législation sur le séjour illégal des étrangers ; tolérance zéro pour les réseaux organisés d’immigration clandestine.
Rétablir les frontière c'est se fermer...
pour la politique de fermeture, voici une mesure pris sur le site du FN que j'ai sous les yeux...
Mettre en oeuvre une politique de contrôle des frontières :
- Rétablir nos frontières en sortant de l’espace Schengen et en dénonçant les traités qui transfèrent à l’Union européenne les compétences en matière d’immigration, de droit d’asile et de visa.
- Faire appliquer les mesures d’éloignement du territoire et la législation sur le séjour illégal des étrangers ; tolérance zéro pour les réseaux organisés d’immigration clandestine.
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bon sinon, niiro, mr Jean marie lepen a beau s'etre calmer sur les discours raciste et xénophobes, une bonne partie de ses partisants le sont, peut etre pas toi mais une bonne partie.
Et a propos du financement du LCR, a tu déja vu les moyens qu'ils ont par rapport au FN?? L'UMP contribu énormement a la réussite du FN, je ne connais pas de chiffres exacte mais il est énormement aidé. Il orait pu d'ailleur mieux faire en assayant de faire comme en 2002 ou lepen s'est retrouvé contre chirak. Malheureusement pour eux, on ne s'est pas fait avoir c'tannée.
De toute maniere le Nationalisme tend a disparaitre, avec la mondialisation, on oubli ces valeurs, la seul nation qui est en pleine réussite et américaine car elle fait des millions d'adeptes chaque années. La nation devient malheureusement ringarde dans la majorité de nos pays au profit des capitaliste et que l'on soit du FN ou de la LCR, on y peut rien.
Et a propos du financement du LCR, a tu déja vu les moyens qu'ils ont par rapport au FN?? L'UMP contribu énormement a la réussite du FN, je ne connais pas de chiffres exacte mais il est énormement aidé. Il orait pu d'ailleur mieux faire en assayant de faire comme en 2002 ou lepen s'est retrouvé contre chirak. Malheureusement pour eux, on ne s'est pas fait avoir c'tannée.
De toute maniere le Nationalisme tend a disparaitre, avec la mondialisation, on oubli ces valeurs, la seul nation qui est en pleine réussite et américaine car elle fait des millions d'adeptes chaque années. La nation devient malheureusement ringarde dans la majorité de nos pays au profit des capitaliste et que l'on soit du FN ou de la LCR, on y peut rien.
n'aller pas sur ce site http://gcasale.free.fr/viva.htm
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depuis quand c'est une source fiable en tant qu'encyclopédie, libé?breizhnad a écrit :fascisme : Doctrine que Mussolini ...
***Ajout :***
bon, là, comme j'ai appris des choses (je l'avoue) je vais aller vérifier tout ca... a moins que tu nous donne tes sources, ca ira plus vite.niiro a écrit : qui dirige la LCR?
alain Krivine, sioniste convaincu.
la LCR a par exemple le pouvoir de choisir ses interlocuteurs lors des debats...
chose bizarre, jamais un journaliste na fait d'investigation sur son porte parole... besancenot, faux facteur du dimanche, representant de la classe ouvriere avec un somptueux appart dans le quartier le + riche de paris....
arrivé à son poste aprés avoir niquer la fille à Krivine... aujourdhui marié à l'une de + grande editrice de paris....
***Ajout :***
tu fais référence à qui, là? (décidement, je sens que je vais en apprendre ce soir)niiro a écrit :
le premier parti à avoir fait elire une musulmane à une deputation quand meme....
mysthraall, la Fourmi qui n'a pas peur du vent
mais non c'est pas se fermer! vous n'etes vraiment au courant de ce qui se passe dans ce monde... les reseaux de clandestins etc... c'est immonde. evidemment on ne vous montre pas ça.pour la politique de fermeture, voici une mesure pris sur le site du FN que j'ai sous les yeux...
Mettre en oeuvre une politique de contrôle des frontières :
- Rétablir nos frontières en sortant de l’espace Schengen et en dénonçant les traités qui transfèrent à l’Union européenne les compétences en matière d’immigration, de droit d’asile et de visa.
- Faire appliquer les mesures d’éloignement du territoire et la législation sur le séjour illégal des étrangers ; tolérance zéro pour les réseaux organisés d’immigration clandestine.
avec l'europe de bruxelles, la france ne peut plus se proteger.
dans le programme dailleurs, tu as d'abord les constas, puis les mesures a prendre. l' honneteté aurai voulu qui tu poste tout...
evidemment poster des mesures comme ça parait barbare... surtout lorsque lon est pas au courant de la situation.
ben non, c'est con pour toi mais jen ai jamais vu des racistes au fn. par contre jai vu des noirs, des arabes etc....une bonne partie de ses partisants le sont, peut etre pas toi mais une bonne partie.
bien sur qu'il doit y en avoir! et tu crois qu'il ny en a pas au PS? à l' UMP? à la LCR?
oui c'est ça.....la seul nation qui est en pleine réussite et américaine car elle fait des millions d'adeptes chaque années
la quand meme c'est fort!
tu te trompes. on a bousillé le concept de nation volontairement. pose toi la question "pourquoi?" ça eclaire pas mal de chose...La nation devient malheureusement ringarde dans la majorité de nos pays au profit des capitaliste et que l'on soit du FN ou de la LCR, on y peut rien.
aujourdhui le concept de nation est resolument progressiste. on parle pas de la meme nation quau debut du siecle.
l' avenir est l' alternationalisme.
vous en saurez + ici:
http://www.jeanclaudemartinez.com/
Lepen.tu fais référence à qui, là? (décidement, je sens que je vais en apprendre ce soir)
Racisme : « idéologie basée sur une supériorité supposée de certaines races, toujours prônée par ceux qui estiment appartenir aux races estimées "supérieures". »
Avez-vous déjà entendu dans le discours et le programme du Front national, Mouvement de droite nationale, sociale et populaire, des propos visant à établir une supériorité d’une race par rapport aux autres ? Si tel est le cas, apportez-nous les preuves avec leurs références…
Aujourd’hui la classe politico-médiatique a volontairement déformé la définition du terme pour qualifier tout ce qui serait fondé sur la nationalité (et non pas la race) comme étant raciste… A partir de ce moment-là, nombreux sont les pays racistes dans le monde, à commencer par les pays d’où provient majoritairement l’immigration…
Pourquoi le FN fait-il l’objet d’attaques ? Pour mieux le diaboliser (à chaque fois qu’on l’accuse de racisme, cette accusation est propagée par les médias… En revanche, dès qu’il y a un non-lieu, les médias ne diffusent pas l’information ! Dans les esprits, seuls les amalgames et les accusations restent…), pour lui faire gaspiller du temps, de l’argent et de l’énergie (à chaque fois qu’il est traîné en justice ou qu’il est amené à traîner en justice pour diffamation, ça lui coûte de l’argent, et lui ne dispose pas des moyens financiers de ses adversaires). Bref, l’objectif est d’empêcher le FN, seul mouvement national, qui a le gros "défaut" de dénoncer la corruption et qui gêne les intérêts des partis de l'Etablissement, d’accéder aux affaires politiques du pays ; et pour ça, rien de tel que l’accusation de racisme (ça nuit au débat, car pendant qu'il doit se défendre de cette accusation il n'expose pas ses propositions)… C’est le mot idéal pour diaboliser et pour dissuader les Français d’écouter ce qu’a à dire le FN (le raisonnement de certains de nos concitoyens c’est de refuser par avance tout ce qui émanera du FN, quand bien même la proposition leur conviendrait, au seul motif que ce serait un parti raciste, même s’ils sont incapables de le justifier).
Le climat ambiant d’hostilité à l’égard du FN n’est que la conséquence de toute cette propagande mensongère à son encontre et le non respect de l’impartialité des médias. Mais force est de constater que cette hostilité s’estompe fortement (on ne peut pas tromper le peuple indéfiniment)…
Des informations concernant Le Pen que les médias se gardent bien de rappeler :
Jean-Marie Le Pen et Ahmed Djebbour
Jean-Marie Le Pen a été le premier à présenter un arabe à la députation à Paris en 1957, M. Ahmed Djebbour. Son deuxième de liste aux élections de 1956 était un noir martiniquais, M. Roger Sauvage, ancien pilote de la Résistance du Normandie-Niemen. Il a été le premier à faire élire une musulmane à Paris au Conseil régional en 1986, Soraya Djebbour.
De manière générale, le FN a depuis toujours donné leur chance aux patriotes d'origine immigrée au sein du parti, bien avant que l'UMPS ne récupère cette idée à de pures fins électoralistes, rabaissant ainsi les immigrés au rang de faire-valoir. Lors des élections régionales de 1998 par exemple, c'est le Front National qui a présenté le plus de candidats issus de l'immigration maghrébine (recensés par La lettre de la citoyenneté).
À l'Assemblée Nationale en 1958, dans le contexte bien particulier de l'Algérie Française, Jean-Marie Le Pen prononça un discours qui prouve qu'il n'est fondamentalement pas raciste, au contraire :
« Ce qu'il faut dire aux Algériens, c'est que nous voulons en faire des Français, ce n'est pas qu'ils ont besoin de la France, mais que la France a besoin d'eux, c'est qu'ils ne sont pas un fardeau ou que, si ils le sont pout l'instant, ils seront au contraire la partie dynamique et le sang jeune d'une nation dans laquelle nous les aurons intégrés.
(...) D'autre part, je ne crois pas qu'il n'existe plus de race algérienne qu'il n'existe de race française. » (discours complet disponible ici).
Il faut bien se demander qui est réellement raciste. Celui qui veut rassembler tous les Français sans distinction derrière le drapeau de la France, ou ceux qui ont communautarisé, parqué et manipulé les immigrés depuis 30 ans, pour les utiliser comme diviseurs d'une Nation sur laquelle régner, main-d'½uvre docile, électeurs, cautions ou faire-valoir ?
En outre, d'un point de vue théorique, la doctrine de Le Pen sur les races est clairement énoncée de la manière suivante :
« Alors je voudrais préciser notre doctrine:
• comme humaniste et comme chrétien, je crois au principe moral de l’égalité des hommes en dignité,
• comme homme politique, responsable d’un mouvement démocratique, national, républicain, je respecte l’égalité des droits - et des devoirs - entre citoyens prévue dans notre Constitution,
• comme citoyen libre de sa parole et de ses écrits, je constate de profondes différences entre les hommes et les groupes d’hommes et j’entends pouvoir l’exprimer comme bon me semble,
• comme responsable du Mouvement national, je défends le droit des Français à une légitime fierté de leur passé et de leur histoire, je condamne les entreprises de culpabilisation qui sont conduites contre la France et les Français, je dénonce les menées d’un racisme anti-français omniprésent » (discours de Le Pen lors des BBR de 1996).
Enfin, Jean-Marie Le Pen prend bien soin de préciser dans ses discours depuis 30 ans qu'il ne faut pas en vouloir aux immigrés mais aux politiques immigrationnistes. En voici deux exemples :
« Je ne peux pas en vouloir à ceux-là et je le répète, je n’en veux pas aux immigrés, je n’en veux même pas aux voyous des banlieues, ils ne sont pas responsables de la situation, les responsables sont les hommes politiques français de droite et de gauche depuis 30 ans » (discours à la Fête de Jeanne d'Arc du 1er mai 1999).
« je répète inlassablement depuis 30 ans "Nous ne devons pas en vouloir aux immigrés, même clandestins, il n’y a qu’une seule catégorie de coupables : Les politiciens de gauche et de droite qui, depuis 30 ans, ont toléré ou encouragé la folle politique d’immigration de masse qui menace la France de submersion » (discours à la Fête de Jeanne d'Arc du 1er mai 2004).
pour l'histoire de la LCR et le carrierisme de besancenot tu vas trouver facilement tkt...
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En ce qui concerne l'appart d'O.B dans un riche quartier de Paris, c'est vrai, je suis au courant... Et alors? C'est un homme qui ne s'est pas éloigné de ses valeurs, et qui n'a pas été corrompu par l'argent, simplement... Sur l'histoire des dépenses de la LCR, elle n'est pas financer par le PS, et saches que en dessous de 800 000 euro, la campagne est remboursée. Ils ont à peine dépassés le budget... En ce qui concerne l'ump, le ps, et le fn, ils ont investis beaucoup plus...
Niiro, tu es sur que tu n'es pas au FN, étant donné comment tu défend les idées de ce cher Lepen, cela ne m'étonnerais pas que tu sois d'ext droite...
Edit; Quoi qu'on en dise, le Fn est un parti xénophobe... Mettre des "noirs et des arabes" dans certaines circonscriptions, c'est pour mieux faire passer la pilule... Depuis quelques temps déjà, le fn se victimise et se "dédiabolise", préférant user de termes moins choquants... Mais les idées restent les mêmes...
Niiro, tu es sur que tu n'es pas au FN, étant donné comment tu défend les idées de ce cher Lepen, cela ne m'étonnerais pas que tu sois d'ext droite...
Edit; Quoi qu'on en dise, le Fn est un parti xénophobe... Mettre des "noirs et des arabes" dans certaines circonscriptions, c'est pour mieux faire passer la pilule... Depuis quelques temps déjà, le fn se victimise et se "dédiabolise", préférant user de termes moins choquants... Mais les idées restent les mêmes...
Nos vies valent plus que leurs profits.
! La lucha sigue para siempre !
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encore heureux!! leur electorat est quand meme beaucoup plus important que celui de la LCR!En ce qui concerne l'ump, le ps, et le fn, ils ont investis beaucoup plus...
alala c'est dingue!!Edit; Quoi qu'on en dise, le Fn est un parti xénophobe... Mettre des "noirs et des arabes" dans certaines circonscriptions, c'est pour mieux faire passer la pilule... Depuis quelques temps déjà, le fn se victimise et se "dédiabolise", préférant user de termes moins choquants... Mais les idées restent les mêmes...
les clichés ont la vie dure!!
comment faut il se defendre lorsque lon vous traite de raciste???
viens voir par toi meme bon sang!!!!
en 1956 qu'est ce quon en avait à foutre???
la preuve en est que vous n' étiez meme pas au courant!! alors si c'est pour de la demago, c'ets bien raté!!
non mais que vous faut il de +???
je remet c'est collector ça:
tu te rend compte de l' absurdité de cette phrase?Quoi qu'on en dise, le Fn est un parti xénophobe...
qui justement s' applique à ce que leurs candidats "bazanés" soit bien mis au devant de la scene?
qui s' applique à faire la distinction entre blanc, noir et arabe?
c'est pas le front national! et ça na jamais été le cas.
on dirai que c'est une verité implacable ne meritant meme pas une preuve! car il nya aucune preuve du pretendu racisme du fn.
mais visiblement, le lavage de cerveau, la propagande du systeme via la pub et l' education fonctionne à merveille!
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